ЛИФШИЦ-ОЗЕРСКИЙ, ШМУЛЕВИЧ (Почеп)

Сообщение

Daria Kulesh · #1 **Daria Kulesh** » 22 мар 2022, 13:06

Здравствуйте!
Мне очень нужна помощь в поиске информации по моим предкам, Лифшиц-Озерским и Шмулевичам из г.Почеп Мглинского уезда Черниговской губернии. Мой прадед, Лифшиц-Озерский Соломон (Шлёма, Шломо) Моисеевич (1875 г.р.) был из семьи мучников. Вместе с братьями имел дом и лавку в Почепе. В конце 20-х он вместе с семьёй уехал в Москву, где работал кассиром. Прабабушка, Рахиль Исааковна Лифшиц-Озерская (Шмулевич), возможно, была не из самого Почепа. Их дети - Арон (Аркадий) - мой дедушка, его брат Михаил, сёстры Фаина, Белла, Сусанна (Сарра), г.р. от 1908 до 1918. Помогите, пожалуйста, найти оцифрованные списки семей по Почепу и окрестностям или какие-то другие документы! В ГАБО мне ответили, что синагогальных книг по Почепу у них нет. Буду также рада любой информации о моих предках! Также интересует вопрос, как образовывались двойные фамилии, стоит ли искать отдельно по Лифшицам и по Озерским? Не подскажет ли кто-нибудь, можно ли получить восстановленное свидетельство о рождении деда (1908 г.) в Москве? Хотела прикрепить фотографии, но не справилась с техникой. Подскажите, как прикрепить, пожалуйста!

#2 **mihail** » 22 мар 2022, 15:10

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
можно ли получить восстановленное свидетельство о рождении деда (1908 г.)

Московские метрические книги выложены онлайн.Соответственно,в них можно поискать нужную запись.Архивную справку о которой можно потом истребовать.Но зачем эту справку "конвертировать" затем в свидетельство,вот это не понятно.

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
Также интересует вопрос, как образовывались двойные фамилии

Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
стоит ли искать отдельно по Лифшицам и по Озерским?

Видимо,это зависит от того,под какой фамилией Вы найдете эту семью в московских метрических книгах.В Почепе же обнаруживаются и носители фамилии Лифшиц,и фамилии Озерский,и фамилии Лифшиц-Озерский.Проблема в том,что речь о документах советского периода (хотя сами эти люди родились в Почепе в период 1890-е/1910 гг.),что,соответственно,оставляет открытым вопрос о датировке генезиса двойной фамилии (впрочем,список,которым Вас снабдили постом ниже,говорит о том,что двойная фамилия образовалась еще в XIX веке).

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
Помогите, пожалуйста, найти оцифрованные списки

Сайты FamilySearch и/или JewishGen Вы посещали?

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
Подскажите, как прикрепить, пожалуйста!

Если речь об уже написанном посте,то Вам нужно:
- войти в редактирование поста:

2.png

- кликнуть вот сюда:

1.png

- затем на "Добавить файлы"
- выбрать желаемый файл
- затем на "вставить в текст сообщения"
- на "отправить".

#3 **oztech** » 22 мар 2022, 15:36

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
по моим предкам, Лифшиц-Озерским

Посмотрите, может в подборке из мормонских посемейных списков найдете что-либо полезное:

Фамилия	Общество	Уезд проживания	Место жительства	Фонд	Опись	Дело	Кадр-ссылка	№ по списку	Год
Лифшиц-Озерская	Стародубское	Мглинский	Придача, деревня	127	14	3542	642	21	1888
Лифшиц-Озерская	Стародубское	Стародубский	Мериновка, село	127	14	4134	555	5	1911
Лифшиц-Озерская	Стародубское	Стародубский	Мериновка, село	127	14	4329	345	8	1913
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Мглинский	Крутояр, деревня	127	12	1439	637	137	1882
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Мглинский	Придача, деревня	127	12	1439	642	150	1882
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Мглинский	Кромква, село	127	12	1439	643	152	1882
Лифшиц-Озерский	Суражское	Мглинский	Жастков, деревня	127	12	1439	641	148	1882
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Новозыбковский	Семеновка, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	260	12	1900
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Новозыбковский	Семеновка, местечко	127	12 (д.б. - 5)	1567	261	21	1900
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Солово, село	127	14	3306	209	86	1882
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Солово, село	127	14	3306	210	87	1882
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Мглинский	Крутояр, деревня	127	14	3322	169	12	1882
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Мглинский	Придача, деревня	127	14	3322	174	25	1882
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Мглинский	Кромов, село	127	14	3322	176	27	1882
Лифшиц-Озерский	Суражское	Мглинский	Жастков, деревня	127	14	3322	174	23	1882
Лифшиц-Озерский	Суражское	Суражский	Унеч, станция	127	14	3532	282	137	1888
Лифшиц-Озерский	Суражское	Суражский	Сенчя, деревня	127	14	3532	287	19	1888
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Мглинский	Придача, деревня	127	14	3542	642	19	1888
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Мглинский	Придача, деревня	127	14	3542	642	20	1888
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Мглинский	Крешовка, село	127	14	3542	642	22	1888
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Мглинский	Крутояр, деревня	127	14	3542	645	43	1888
Лифшиц-Озерский	Суражское	Мглинский	Жастков, деревня	127	14	3542	642	18	1888
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Мериновка, село	127	14	4134	555	4	1911
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Мериновка, село	127	14	4134	556	6	1911
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Левенка, село	127	14	4134	557	10	1911
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Левенка, село	127	14	4134	558	12	1911
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Солова, село	127	14	4134	567	36	1911
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Мериновка, село	127	14	4134	577	66	1911
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Пыхтаровка, деревня	127	14	4134	645	254	1911
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Левенка, село	127	14	4329	345	5	1913
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Мериновка, село	127	14	4329	345	6	1913
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Мериновка, село	127	14	4329	345	7	1913
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Мериновка, село	127	14	4329	346	9_4	1913
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Солова, село	127	14	4329	366	96	1913
Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Пыхтаровка, деревня	127	14	4329	402	226(89)	1913
Лифшиц-Озерский	Суражское	Суражский	Сенча, деревня	7997	5	1889
Лифшич-Озерный	не указано	Стародубский	Пыхтаровка, деревня	127	5	305	967сл.	3	1895
Лифшич-Озерский	Стародубское	Стародубский	Суховерхово, деревня	127	14	3306	292	282	1882
Лифшич-Озерский	Стародубское	Стародубский	Прокоповка, деревня	127	14	3306	303	305	1882
Лифшич-Озерский	Стародубское	Стародубский	Мереновка, хутор	127	14	3306	311	324	1882
Лифшич-Озерский	Стародубское	Стародубский	Левенка, село	127	14	3306	312	328	1882
Лифшич-Озерский	Стародубское	Стародубский	Левенка, село	127	14	3306	313	329	1882
Озерский	Игуменское	Мглинский	Слобода Замостская, село	127	5	305	341	14	1895
Озерский	не указано	Глуховский	Орловка, село	127	5	305	114	27	1896
Озерский	не указано	Мглинский	Придачи, деревня	127	5	305	330сл.	6	1895
Озерский	Суражское	Мглинский	Спиридоново Дубно,	127	12	1439	478	56	1882
Озерский	Суражское	Мглинский	Спиридоново Дубно,	127	14	3318	101	3_56	1882
Озерский	Суражское	Суражский	Высокоселище, село	127	14	3532	291	60	1888
Озерский	Суражское	Суражский	Новый Дроков, село	127	14	3532	292	66	1888
Озерский	Стародубское	Глуховский	Орловка, село	127	14	3541	508	54	1888
Озерский	Суражское	Мглинский	Спиридоновка, хутор	127	14	3542	600	56	1888
Озерский	Стародубское	Мглинский	Жудиново, пос.	127	14	4062	886	42	1906
Озерский	Суражское	Суражский	Перских лесная контора,	127	14	4065	960	10	1906
Озерский	Суражское	Суражский	Перских контора,	127	14	4066	75	1	1906-1910
Озерский	Стародубское	Мглинский	Жудилово, поселок	127	14	4133	537	86	1911
Озерский	Суражское	Суражский	Новодроковка, село	127	14	4266	420	189	1882
Озерский	Суражское	Суражский	Высокое, село	127	14	4266	428	213	1882
Озерский	Суражское	Суражский	Новодроков, село	127	14	4335	841	189	1882
Озерский	Суражское	Суражский	Высокое, село	127	14	4335	851	213	1882
Озерский, см. Лифшиц-Озерский	Суражское	Мглинский	Жастков, деревня	127	14	3542	642	18	1888
Озерский, см. Лифшиц-Озерский	Стародубское	Стародубский	Пыхтаровка, деревня	127	14	4134	645	254	1911

По фамилии Шмулевич выбрать оказалось нечего. Из близких по звучанию есть только Смолович и Шмолович.

#4 **mihail** » 22 мар 2022, 15:52

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
Лифшиц-Озерским

В Москве встречался и "обратный" вариант: Озерская-Лифшиц.Кто такая Озерская-Лифшиц Злата Рувимовна (1899-1991),Вам,кстати,известно? А Раиса Менделевна Лифшиц-Озерская (1906 г.р.)? Хая-Элька Абрамовна Лифшиц-Озерская (1870-1951)? Это я к тому,что,возможно,Ваш прадед не просто так ехал в Москву,а ехал к родственникам.Иногда бывает полезно заглянуть в адресные книги.

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
Прабабушка, Рахиль Исааковна Лифшиц-Озерская (Шмулевич), возможно, была не из самого Почепа

Если умерла в Москве,то есть небольшой шанс,что в сохранившейся актовой записи будет указано место рождения.Как может оно быть указано и в других документах,но их поиски ведутся лишь при условии знания фактов биографии (биографии трудовой,прежде всего).

Daria Kulesh · #5 **Daria Kulesh** » 22 мар 2022, 21:06

Огромное спасибо, Михаил и Григорий! Буду изучать ссылки и пробовать следовать советам! Про адресные книги знаю, но тут не догадалась посмотреть! Спасибо! Справку о смерти прабабушки нам не дали, вернее, не нашли...
Напишу по результатам поиска.

#6 **aag** » 23 мар 2022, 00:44

Не знаю насколько релевантно, но общаясь с одним из потенциальных совпаденцев по линии Аграновских из Стародуба, были упомянуты Озерские. Конкретно, человек написал:

"Aron's ship's manifest indicates that he was planning to meet Nathan Ozersky in Youngstown, OH. It sounds like the Ozersky brothers helped a lot of Russian Jews come from the area if this book excerpt is accurate. The ship's manifest says Ozersky was a cousin, but haven't been able to confirm."

Имеется в виду Арон Аграновский из Стародуба, который собирался встретиться с Натаном Озерским по прибытии в Охайо. Натан Озерский упомянут в этой книге: https://www.google.com/books/edition/Di ... frontcover

#7 **Helen V.** » 23 мар 2022, 03:16

mihail писал(а): ↑
22 мар 2022, 15:10
Московские метрические книги выложены онлайн.Соответственно,в них можно поискать нужную запись.

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
В конце 20-х он вместе с семьёй уехал в Москву

Вряд ли в метриках московской синагоги будут записи о рождении у приехавшего в конце 20х...

#8 **Helen V.** » 23 мар 2022, 03:31

mihail писал(а): ↑
22 мар 2022, 15:52
Хая-Элька Абрамовна Лифшиц-Озерская

Это, вероятно, дочь Абрама Моисеевича Лифшиц-Озерского, который вероятно был родным братом Самуилу Моисеевичу.
Вторую его дочь звали Евгения Абрамовна.

mihail писал(а): ↑
22 мар 2022, 15:52
Кто такая Озерская-Лифшиц

а также Лифшиц-Озерская Вера Зиновьевна и еще несколько носителей фамилии, оказавшихся в Москве.

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
В ГАБО мне ответили, что синагогальных книг по Почепу у них нет.

Это ГАБО использовал термин "синагогальные" или вы?

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
стоит ли искать отдельно по Лифшицам и по Озерским?

Смотря что и где искать.

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
Не подскажет ли кто-нибудь, можно ли получить восстановленное свидетельство о рождении деда (1908 г.) в Москве?

Если дед после войны восстанавливал свидетельство "со слов", то можно получить, разумеется.

#9 **Helen V.** » 23 мар 2022, 03:41

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
оцифрованные списки семей по Почепу и окрестностям

Вам обязательно оцифрованные? Думаете, оцифрованные не придется заверять печатью архива?

А в таких делах не пробовали искать:
Ф.Р-1259. Оп.1. Д.27 Подворный список плательщиков общегражданского налога Ильинской части г. Почепа; списки граждан, уплативших общегражданский налог 1922 – 1922 ГКУ БО ГАБО
Ф.Р-1259. Оп.1. Д.28 Подворный список плательщиков общегражданского налога Стародубской части г. Почепа; списки домохозяев Покровской, Стародубской частей г. Почепа, с. Синькова Воробейнской вол., уплативших общегражданский налог 1922 – 1922 ГКУ БО ГАБО
... и разные другие списки - торговцев и др.?

#10 **Helen V.** » 23 мар 2022, 04:00

Daria Kulesh писал(а): ↑
22 мар 2022, 13:06
Их дети - Арон (Аркадий) - мой дедушка

дело в архиве экономики:

8115 6ач.2 9498 Озерский Аркадий Соломонович

Но поскольку встречаются дела Соломона Аркадьевича Озерского, хотелось бы сначала уточнить биографию Арона (Аркадия) - работал ли он в автомобильной промышленности, например.

Daria Kulesh · #11 **Daria Kulesh** » 23 мар 2022, 22:44

Большое спасибо за отклик! Очень интересно!
Да, мой дед работал в НАМИ, Институте Автомобильной промышленности. Мы там с мамой были. Дед был конструктором-дизелистом, Леуреатом Сталинской Премии 1946 года. Это РГАЭ? Они все Архивы в Вороново свезли... Туда только на своем автомобиле добраться можно...
Ещё раз спасибо!

#12 **Helen V.** » 24 мар 2022, 00:18

Daria Kulesh писал(а): ↑
23 мар 2022, 22:44
Туда только на своем автомобиле добраться можно...

Может быть, ваши проблемы с архивным поиском заключены не в особенностях каждого из архивов, как вы думаете?

Pimenov · #13 **Pimenov** » 24 мар 2022, 00:52

из общих соображений фамилия должна быть моногенетическая.
однако носителей гораздо больше, чем обычно для таких уникальных фамилий.

вот вам пара плохо проработанных онлайн-деревьев.
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=3

Pimenov · #14 **Pimenov** » 24 мар 2022, 00:59

сарра ароновна рощаль, ур. лифшиц-озерская,
бабушка елены сергеевны семеко-панкратовой (р.1931)
не ваша родственница ли?

https://www.roerich.org/george-roerich/ ... erview.php

olga1991 · #15 **olga1991** » 29 авг 2024, 13:10

Здравствуйте, моя бабушка носила фамилию Лифшиц. Она родилась в Унече. Семья ее отца и деда носили фамилию Лифшиц-Озерские.
Бабушка Фаина Львовна Лифшиц,1924гр ее отец Лев (Лейба) Велиевич (Владимирович) Лифшиц-Озерский 1890-1949г работал на жд станции Унеча. Был почетным жителем города и имел свое именное кресло в театре или кино (со слов бабушки)
ЕЕ дедушка Вэл Аронович родился в 1858году и ее прадед Арон Ираилевич. Прапрадед Израиль.

Pimenov · #16 **Pimenov** » 30 авг 2024, 14:58

olga1991 писал(а): ↑
29 авг 2024, 13:10
Вэл Аронович родился в 1858году

Может быть, 1848, если верить ссылке выше:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... 54W-vj3vhS
кадр 282 в выборке Григория Яковлевича,
а на кадре 174 его дед, Израиль Аронович 1805 г.р. который поселилась в с.Жастково еще в 1825 году.

Очень странно, что столь много вариантов приписки у Лившиц-Озерских, фамилия-то выглядит моногенетической.
Никак, кто-то перечислялся в купцы и обратно.

olga1991 · #17 **olga1991** » 03 сен 2024, 16:28

Очень странно, что столь много вариантов приписки у Лившиц-Озерских, фамилия-то выглядит моногенетической.

Пересматривала Список_евреев,_проживающих_в_сельских_местностях_Стародубского_уезда
Там Именно Лифшиц-Озерских - 17 семей по разным селам и городам.

olga1991 · #18 **olga1991** » 03 сен 2024, 16:30

На сколько смогла разобраться, мои Лифшиц-Озерские являлись одной из 17 (11) еврейских семей, которые основали Унечу. И только им разрешалось жить в самой Унече. Остальные были в округе. Возможно что-то путаю.
Но никакой информации про времена ВОВ вообще найти не могу. Знаю, что бабушка Фаина, ее сестра Белла и мать Анна Гетманская были в эвакуации. После войны они вернулись в свой дом, где жили другие семьи.
Их сосед умудрился спасти корову.

Так же есть примерный адрес, где стоит дом в Унече. И фото этого дома в 2009 году. Но сейчас по картам не нашла похожего дома(

olga1991 · #19 **olga1991** » 07 янв 2025, 21:43

Pimenov писал(а): ↑
24 мар 2022, 00:59
сарра ароновна рощаль, ур. лифшиц-озерская,
бабушка елены сергеевны семеко-панкратовой (р.1931)
не ваша родственница ли?

https://www.roerich.org/george-roerich/ ... erview.php

Я находила Сару Рохель 5 апреля 1894г Рожденная в Черниговской области. Отец Арон Берка Зелик Рувимов Лифшиц-Озерский. Мать Хава
но врят ли по годам это она.
И еще есть Сара -Фрума Ароновна Л.О. 1886гр. отец Арон Ираилев 1849гр-1909 и мать Дора /Сора Абрамовна 1846гр проживали в 1911г в Селе Мериновка, Суражского или Стародубского уезда
и еще Сора-Хана 1874гр отец Арон Шлемов Симонов Л.О 1851гр и мать Эстра 1852гр роживали в 1882г в Селе Суховерхова Суражского или Стародубского уезда

olga1991 · #20 **olga1991** » 07 янв 2025, 23:18

Вот мои находки, которые объединились в одно дерево.

Самый старший Арон Лифшиц-Озерский.
Его дети: Израиль Аронов Лифшиц-Озерский 1805гр. У него нашла 5 детей.
1. Вэлька Израилевич Лифшиц-Озерский 1831гр и его жена Гита Зусева 1838гр.
У них было 6 детей:
Зуся 1860гр,
Арон 1863гр, сын Янкель Аронович 1893-1948г похоронен в Брянске
Мендл 1867гр,
Фейга 1865гр,
Меер 1869гр,
Лирика ? не прочитала в РС. 1871гр
2. Арон Израилевич Лифшиц-Озерский умер 1909году. Жена Дора/Сора Абрамовна 1846гр.
У них было 5? детей:
Абраам 1887 его жена Бася Абрамовна 1887гр. их сын Шлема/ Соломон 1907гр,
Мендл 1874гр + Сиена Беркова 1879гр их дети Гирш Менделевич 1901, Абрам Менделевич 1905, Вульф 1911гр

3. Гирш Аронов Лифшиц-Озерский 1862 + Хана Геня Давидовна.
Их дети:
Песя 1889,
Стела 1894,
Фейга 1896,
Мэра 1899,
Борух 1900,
Алтер 1900,
Авраам или Авель 1903гр

4. Шмуэль/Шлема Аронов Лифшиц-Озерский 1883гр
5. Вэл/Вэлька Аронов Лифшиц-Озерский 1848гр + жена Нахема.
5.1 Их дети: Евгения Владимировна (Геня Велиевна) Котликова 1897-1949гр. Муж Самуил (Семен) Котликов. Их дети Абрасим Семенович Котликов 25.08.1919, Владимир Семенович Котликов 1921, Яков (Янкель) Семенович Котликов 1927
5.2 Ястра Вэлиевна Лифшиц-Озерская 1886гр
5.3 Рывка Вэлиевна Лифшиц-Озерская 1893гр
5.4 Залман Вэлиевич Лифшиц-Озерский 1891гр + Пейса Лейбовна. их дети: Янкель Залманович 1907-1941, Наум Залманович 1919гр, Ошер Залманович 1922гр
5.5 Авраам 1888гр
5.6 возможно Давид Владимирович 1888-1941. Его сын Яков 1940-1941гж
5.7 Шлема/Соломон Лифшиц 1883
5.8 Шейна 1889
5.9 Дыня 1880
5.10 Леба/Лев Лифшиц 1890-1949гр. Жил в Унече. Работал на жд Станции Унеча. (Был почетным жителем, имел именное кресло в местном ДК* со слов дочери). во времена ВОВ был в тылу. жена Анна Ароновна Гетманская.
Их дети: Давид Львович Лифшиц 1918 гр - 1976, прожил в Унече, был в Эвакуации в Самарской области. Двое детей. Лев Давидович Лифшиц и Евгения (Геня) Давидовна Лифшиц.
Фаина Львовна Лифшиц. 1926-2015. Вышла замуж за Генделевича Аркадия Семеновича 1925-2003, их сын Лев Аркадьевич Генделевич 1954гр. Его жена Ульяна Яковлевна Гольдберг 1958. Дети Ольга (я) 1991 и Ярослав Генделевич 1989, внук Егор Ярославович 2015гр
Бэлла Львовна Лифшиц.. Умерла в Израиле. Ее дочь Любовь Абелева 1949гр. Ее сыновья Давид (Дмитрий) Абелев, его дочь Эва, сын Алик ( Илан Лев) 18.03.1977. Его дочь Аннабель Лев 2009

Еврейские корни