БРОНШТЕЙН, Жашков

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Vtram
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25.04.2024

БРОНШТЕЙН, Жашков

#1 Vtram » 13 май 2024, 01:37

Исай Бронштейн жил в Жашкове. Он был инженером который работал на сахарном заводе. Его жену звали Цецилия Бронштейн, к сожалению я не знаю её девичий фамилии. У них было две дочери Евгения Бронштейн и Елена Бронштейн. Я пытаюсь найти информацию o Цецилии Бронштейн. Единственное что я знаю что её отца звали Адольф. Елена Бронштейн вышла замуж за Григория Самойловича Трамбицкого. Они жили в Харькове. Заранее спасибо за любую помощь.

Flyat Leonid
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1159 times
Been thanked: 665 times

Ищу Исай Бронштейн, его жену и детей

#2 Flyat Leonid » 13 май 2024, 06:45

Vtram писал(а):
13 май 2024, 01:37
Исай Бронштейн жил в Жашкове.
Время события Вам известно? Прошлый, 20 век? Или нынешний?

Vtram
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25.04.2024

Ищу Исай Бронштейн, его жену и детей

#3 Vtram » 13 май 2024, 15:27

Он жил в Жашкове в конце 19-го века

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 807 times
Been thanked: 2742 times

Ищу Исай Бронштейн, его жену и детей

#4 michael_frm_jrslm » 13 май 2024, 16:07

А точнее не знаете?
А умер он когда и где?
А дочери Исая и Цецили в каком году родились?
А где работали? А их мужья?
Чем больше информации Вы сообщите, тем больше шансов, что Вам можно будет помочь. (И тем больше шансов, что кому-то захочется Вам помогать.)
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Vtram
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25.04.2024

БРОНШТЕЙН, Жашков

#5 Vtram » 13 май 2024, 16:45

Исай Осипович Бронштейн работал на сахарном заводе, он был инженером технологом/механиком. Цецилия Адольфовна Бронштейн родилась 1857 (Не знаем где),умерла в1941 году в Харькове. Дочька Евгения Бронштейн родилась 1884-м году. Где и когда она умерла мы не знаем. Её сестра, Елена Бронштейн родилась в 1882-м году. Мы не уверены если в ноябре или январе трудно прочитать свидетельство о рождении. Умерла она или в 1942-м или 1943-м году в эвакуации. В 1907-м году Елена вышла замуж за Профессора Григория Самойловича Трамбицкого (Он был отоларингологом). Елена была офтальмологом. Она закончила медицинский факультет в Лозанне (Швейцария). Они поженились в Москве но потом жили в Харькове. У них была дочка Вера Григорьевна Трамбицкая и сын Осип (Юзя) Трамбицкий. Юзя погиб В декабре 1942 г. на войне. О моей прабабушки, Веры Трамбицкой есть вот такая информация:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2% ... 0%BD%D0%B0

Спасибо большое.

Helen V.
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2496 times
Been thanked: 2915 times

БРОНШТЕЙН, Жашков

#6 Helen V. » 14 май 2024, 03:15

Vtram писал(а):
13 май 2024, 16:45
Дочька Евгения Бронштейн родилась 1884-м году.
ЦГА Москвы, фонд №2372, опись №1, дело №34, стр. 41
Отец лекарь Григорий (Гецель) Самойлович (Шмуйлович-Вульфович) Трамбецкий, мать лекарь Елена Исаевна, урожденная Бронштейн. Дочь Вера родилась 22 декабря.

Шмуиль Вольфов (не Вольф) Тромбицкий, мирский мещанин, упоминается в Книге записи брачных обысков 1896-1898 г как подписавший какой-то документ у нотариуса в г. Сумы
(ЦГА Москвы, фонд №2125, опись №3, дело №135, стр. 78). Что интересно, недавний посетитель ДГ оставил запись о поиске фамилии именно в Сумах. Не вы?

На ДГ ревизия 1858г по Миру, где есть семья с интересными именами:
YANOVIK Shmuylo Vol'f Head of household - M39- 1856died
YANOVIK Peysakh Vol'f brother [previous registration in 1851 additional revision lists] M3037
REMBITSKIY Yankel‑David Vol'f - - M was missed 34
TREMBITSKIY Sora Leybo - wife of Yankel-David F-36
NHABMinsk/333/9/1102607v-608
то есть три очевидные брата носят две фамилии...
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

oztech
Сообщения: 10010
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 793 times
Been thanked: 4110 times

БРОНШТЕЙН, Жашков

#7 oztech » 14 май 2024, 14:51

Helen V. писал(а):
14 май 2024, 03:15
ЦГА Москвы, фонд №2372, опись №1, дело №34, стр. 41
Helen V., это дело выложено в он-лайн доступ на сайте ЦГАМ? Можете дать прямую ссылку? А то оно выложено и на сайте Яндекс Архива, но там на стр. 41 совсем другой год и, само собой, другие фамилии. И по дате рождения на ЯА тоже найти не удалось. Вот ссылка на дело ЦГАМ 2372-1-34 на ЯА - https://yandex.ru/archive/catalog/57f2d ... f5197c6de2
Григорий

Vtram
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25.04.2024

БРОНШТЕЙН, Жашков

#8 Vtram » 14 май 2024, 16:03

В записях которые оставил мой пра пра дедушка Гриша то есть Григорий Самойлович Трамбицкий было написано что его отец был учителем в еврейской школе и они жили в Минской Губернии а потом переехали в Сумы. У его дедушки было четыре сына и у всех были разные фамилии (чтобы в армию не забрали). В записях написано что эти фамилии были Гурвич, Перчик, Городецкий и Трамбицкий(отец Григория). Одного Двоюродного брата он знал и его звали Захар Абрамович Городецкий. В записях имя отца Григория записано как Самуил Трамбицкий, имени матери нет но девичья фамилия Лев. Спасибо всем огромное за помощь! Если можно найти какую то информацию про Цецилию Адольфовну Вронштейн? Мать Елены Трамбицкой, (девичья фамилия Бронштейн). Мужа Цецилии звали Исай Осипович Бронштейн. Они жили а Жашкове.
Заранее всем спасибо!

Helen V.
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2496 times
Been thanked: 2915 times

БРОНШТЕЙН, Жашков

#9 Helen V. » 15 май 2024, 00:29

oztech писал(а):
14 май 2024, 14:51
Можете дать прямую ссылку
как-то так:
https://yandex.ru/archive/search?text=% ... ex=archive

Весь ф2372 выложен на сайт архива и "подцеплен" яндексом.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

oztech
Сообщения: 10010
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 793 times
Been thanked: 4110 times

БРОНШТЕЙН, Жашков

#10 oztech » 15 май 2024, 02:09

Helen V. писал(а):
15 май 2024, 00:29
Весь ф2372 выложен на сайт архива и "подцеплен" яндексом.
Правильно, только в этом деле не видно на выложенных сканах записи о фамилии Трамбецкий, ни в Яндексе, на сайте ЦГАМ. А какой это год - 1883, 1908 или 1909?
Григорий

oztech
Сообщения: 10010
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 793 times
Been thanked: 4110 times

БРОНШТЕЙН, Жашков

#11 oztech » 16 май 2024, 00:46

Helen V., какая-то загадочная история. Еще раз пересмотрел все дело 2372-1-34 и на ЯА, и на сайте ЦГАМ (https://cgamos.ru/inye-konfessii/iudaizm/2372-1-34/) - нигде нет такой записи. Поиск на ЯА по фамилии Трамбецкий нашел три упоминания, но не в метрических книгах. Может, какие-то страницы не выложены в он-лайн? Тогда об этом можно сделать запрос, только надо быть уверенным, что нет какой-то иной ошибки.
Григорий

Helen V.
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2496 times
Been thanked: 2915 times

БРОНШТЕЙН, Жашков

#12 Helen V. » 16 май 2024, 04:11

oztech писал(а):
16 май 2024, 00:46
какая-то загадочная история
Трамбицкий. Е = И.
Screenshot 2024-05-16 at 04-08-31 Трамбицкий — Яндекс Поиск по архивам.png
Screenshot 2024-05-16 at 04-10-12 Трамбицкий — Яндекс Поиск по архивам.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Vtram
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25.04.2024

БРОНШТЕЙН, Жашков

#13 Vtram » 16 май 2024, 18:00

Всё это очень странно это первый раз когда я вижу записях что имя Гецель и имя отчество Шмуйлович-Вульфович. Все другие документы которые у нас есть и его личные записи это не упоминают. Только в свидетельстве о рождении моей прабабушки Веры. Дата рождения тоже другая.

Helen V.
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2496 times
Been thanked: 2915 times

БРОНШТЕЙН, Жашков

#14 Helen V. » 18 май 2024, 03:33

Vtram писал(а):
16 май 2024, 18:00
Всё это очень странно это первый раз когда я вижу записях что имя Гецель и имя отчество Шмуйлович-Вульфович. Все другие документы которые у нас есть и его личные записи это не упоминают.
Либо это не он, а его полный тезка.
Либо это описка (что редкость).
Либо в имеющихся у вас докуметах он использовал сокращенный вариант имени.
В любом случае есть смысл искать другие документы в архивах.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Vtram
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25.04.2024

БРОНШТЕЙН, Жашков

#15 Vtram » 18 май 2024, 03:38

У нас тоже такие записи но это повторное свидетельство о рождении, у нас нету оригинала.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 10010
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 793 times
Been thanked: 4110 times

БРОНШТЕЙН, Жашков

#16 oztech » 18 май 2024, 11:48

Vtram писал(а):
16 май 2024, 18:00
Дата рождения тоже другая.
22 декабря 1908 (как в МК) и 4 января 1909 (как в повторном свидетельстве) - это по старому и новому стилю, соответственно. Т.е. одна и та же дата.
Григорий

Vtram
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25.04.2024

БРОНШТЕЙН, Жашков

#17 Vtram » 18 май 2024, 12:18

Теперь поняла! Спасибо большое за помощь. Я теперь пытаюсь найти информацию про Цицилию Бронштейн и Исай Бронштейн. Я откопала только одну запись, и та очень странная. https://www.jewishgen.org/databases/glu ... 7b_0005806
Это точно они, но существует только запись о рождении Сергея. Я думаю что он к сожалению не выжил. О нем никто не говорил, мы думали что у Цицилии и Исая были две дочери, Елена и Евгения. О рождении Елены и Евгении нету никаких записей. Есть только документы которые очень старые, и не оригиналы. Если как-то можно узнать больше информации про Цицилию, пожалуйста подскажите. Она родилась в 1857 и умерла в 1940(?) Девичья фамилия не известна. Спасибо большое :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»