Как понять: были мои предки евреями или нет?

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1091 time
Контактная информация:

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1581 Nison » 15 авг 2016, 13:09

От администрации форума: пожалуйста, прочтите этот текст полностью, до конца. Поверьте, он выстрадан многими десятками однотипных ответов на вопросы в этой, одной из самых сложных и неоднозначных, тем нашего форума.
Дорогие друзья!
Очень часто на наш форум приходят люди, которые по тем или иным причинам думают, что их предки были евреи. Эта тема создана для того, чтобы помочь этим людям понять, есть ли основания у таких их предположений.
mihail писал(а):
05 ноя 2018, 11:16
"Общение в данной теме подразумевает следующий формат:
1. Вы, по тем или иным соображениям, предполагаете у кого-то из предков еврейское происхождение, но, сомневаясь в собственных умозаключениях, хотите узнать мнения участников форума.
2. Мы можем попытаться оценить степень достоверности вашего предположения, исходя исключительно из наших знаний в области генеалогии и истории (аргументы,лежащие вне этих научных дисциплин, форумом не рассматриваются,и приводить их бесполезно; мы имеем в виду, в первую очередь, аргументы, основанные на "неславянской внешности", на круге общения, на - один из самых отвратительных "аргументов" - особенностях менталитета и характера). Пожалуйста,при написании поста,указывайте не только просьбу разобраться в вопросе,но обязательно приводите аргументы,подкрепляющие ваши предположения.
3.В любом случае,мнения,получаемые здесь,очень часто носят приблизительный характер,и для точного ответа необходим поиск документов и/или ДНК-тест, о нём: viewtopic.php?f=212&t=5851
".
От администрации форума: мы оставляем за собой право не отвечать на голословные, неаргументированные утверждения.

Всем, кто хочет разобраться, были ли его предки евреями, мы предлагаем сделать первый шаг - вдумчиво ответить на наш опросник и опубликовать анкету здесь. Не стесняйтесь задавать вопросы по Анкете, если что-то в расписанной пошагово процедуре ее заполнения Вам не понятно, только публикуйте эти вопросы, как и саму Анкету, здесь.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

MRK
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Has thanked: 1704 times
Been thanked: 512 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1582 MRK » 28 июл 2025, 09:26

Абрашка а-Шомер писал(а):
27 июл 2025, 17:33
Вот ещё один умник по имени Дзен
"Дзен" - это яндексовская площадка блогов, то ещё болото. Там может писать (и пишет) любой убогий умом. По меткому выражению раввина Михоэля Ойшие - "Это старая проблема: с тех пор, как необразованные люди научились читать и писать, мы вынуждены читать глупости."
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 515 times
Been thanked: 541 time

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1583 Simona » 28 июл 2025, 12:44

MRK писал(а):
28 июл 2025, 09:15
Такую чушь даже ИИ не в состоянии придумать:
Первая версия связывает фамилию Маршак с русским словом «маршак», которое в переводе означает «поэт» или «сказитель». Согласно этой версии, некоторые представители семьи Маршак были связаны с литературой или искусством, и фамилия была дана для отражения этой профессии или увлечения.
именно так он и бредит, особенно раньше

Helen V.
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2471 time
Been thanked: 2898 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1584 Helen V. » 30 июл 2025, 00:54

Слушайте, зачем вы пропагандируете эту болтологию? Ведь по таким цитатам на форум придут еще бОльшие чудики.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

marivla2060
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29.07.2025

Я не уверен, что предки евреи: о чем надо и о чем не надо писать в этом разделе

#1585 marivla2060 » 30 июл 2025, 13:40

Колядинский Николай, проживал харьковская область, знаю что бабушку отца звали Доминика, больше ничего не известно

Alexander79
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2358 times
Been thanked: 2151 time

Я не уверен, что предки евреи: о чем надо и о чем не надо писать в этом разделе

#1586 Alexander79 » 30 июл 2025, 13:47

marivla2060 писал(а):
30 июл 2025, 13:40
Колядинский Николай, проживал харьковская область, знаю что бабушку отца звали Доминика, больше ничего не известно
И почему вы думаете они евреи?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

8psl
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30.07.2025

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1587 8psl » 30 июл 2025, 16:32

Фамилия Глазкрицкий. Считается ли вообще еврейской , родственники говорят, что предок с этой фамилией был евреем

MRK
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Has thanked: 1704 times
Been thanked: 512 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1588 MRK » 30 июл 2025, 16:52

Helen V. писал(а):
30 июл 2025, 00:54
Слушайте, зачем вы пропагандируете эту болтологию? Ведь по таким цитатам на форум придут еще бОльшие чудики.
Если на форум придут по этим цитатам, то тут же и увидят, что это чушь. Так что это не пропаганда, а развенчание чуши.
А ежели они окажутся настолько "чудиками", что захотят поспорить, или тем более обидеться, то тут уже, конечно, ничего не поможет...

P.S. Можно подумать, что без этих цитат на форум чудики не заходят... Эта ветка - весьма красноречивая иллюстрация... :(
Последний раз редактировалось MRK 30 июл 2025, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

MRK
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Has thanked: 1704 times
Been thanked: 512 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1589 MRK » 30 июл 2025, 17:43

8psl писал(а):
30 июл 2025, 16:32
родственники говорят, что предок с этой фамилией был евреем
"Говорящие родственники" - очень субъективный и крайне ненадёжный источник. Есть ли у вас ещё какие-нибудь основания полагать, что этот, похоже, весьма гипотетический предок был евреем?
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

marivla2060
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29.07.2025

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1590 marivla2060 » 30 июл 2025, 20:33

Alexander79, мне так казалось, что моя фамилия еврейская, вот решил проверить

Helen V.
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2471 time
Been thanked: 2898 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1591 Helen V. » 30 июл 2025, 22:26

marivla2060 писал(а):
30 июл 2025, 20:33
мне так казалось, что моя фамилия еврейская, вот решил проверить
Проверить еврейская ли фамилия? Или проверить, еврей ли этот человек?
А вы в курсе о таком виде документов, как метрические книги?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Helen V.
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2471 time
Been thanked: 2898 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1592 Helen V. » 30 июл 2025, 22:28

8psl писал(а):
30 июл 2025, 16:32
Фамилия Глазкрицкий. Считается ли вообще еврейской , родственники говорят, что предок с этой фамилией был евреем
Замечательно.
Какие загсовские записи о подтверждении родства вас и этого человека у вас есть? Кто он вам - дед, прадед?
В какой стране он родился, жил, где и когда умер?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Капитан Немо
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 1884 times
Been thanked: 2823 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1593 Капитан Немо » 30 июл 2025, 23:04

marivla2060 писал(а):
30 июл 2025, 20:33
Alexander79, мне так казалось, что моя фамилия еврейская, вот решил проверить
Проверка методически неправильная. Ибо, чисто еврейских фамилий, очень немного. Рабинович, Янкелевич, Коган и еще немного иных. А немалое число фамилий носят представители разных конфессий и национальностей. Примеры: Белкины, Медведевы, Гольдберги, Гольдрины, Горелики и другие. А чтобы проверить - это в метрические книги надо посмотреть. И все Ваши вопросы (или большая их часть) получат ответы.

marivla2060
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29.07.2025

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1594 marivla2060 » 31 июл 2025, 13:21

Понял, спасибо

marivla2060
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29.07.2025

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1595 marivla2060 » 31 июл 2025, 13:22

Helen V., я что то слышал, но не знаю как получить к ним доступ

Alexander79
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2358 times
Been thanked: 2151 time

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1596 Alexander79 » 31 июл 2025, 13:32

marivla2060 писал(а):
31 июл 2025, 13:22
Helen V., я что то слышал, но не знаю как получить к ним доступ
Для начала надо знать место рождения. Когда и где он умер?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

MRK
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Has thanked: 1704 times
Been thanked: 512 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1597 MRK » 31 июл 2025, 17:12

marivla2060 писал(а):
30 июл 2025, 13:40
Колядинский Николай, проживал харьковская область, знаю что бабушку отца звали Доминика, больше ничего не известно
Мне кажется, вы зря тратите время, поскольку во-первых, Александр Бейдер вам совершенно однозначно ответил, что у евреев такая фамилия не встречалась.
Во-вторых, могу добавить, что имя Доминика у евреев тоже не встречалось. Так что, если вы хотите продолжать настаивать на еврейской версии, то сделайте тест ДНК. В случае, если там будет указана ашкеназская составляющая - продолжим диалог. А пока могу посоветовать вам обратиться на форум ВГД (просто вбейте в Гугл), где вам помогут с поиском православных предков, каковым, скорее всего и был Николай Колядинский.
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

Horbanska
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21.07.2025
Откуда: Украина
Has thanked: 1 time

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1598 Horbanska » 07 авг 2025, 13:47

Анкета для начинающих консультации по вопросу "Как понять были мои предки евреями или нет?"
О ком составлена Анкета
1.1) ФИО - Горбанский Борис Михайлович
1.2) Год рождения - 1956
1.3) Место рождения - Украина, г. Макеевка
1.4) Имена родителей, братьев и сестер -
Отец - Горбанский Михаил Йосифович 21.11.1928 г. рождения
Мать - Коростылева Мария Семёновна
Брат - Горбанский Вячеслав Михайлович 2) Предпосылки наличия еврейских корней - дед Горбанский Йосиф Демянович 1896г.р.-1955 , с 1861 года проживал в с. Виноград Звенигородский уезд Киевской губерни построил отдельный дом,
прадед Горбанский Демьян Николаевич проживал в с. Толстые Роги,Звенигородскийуезд, Киевскаягуберня, владел небольшим заводом по производству кирпича, занимался торговлей через собственный магазин (торговую лавку), прабабка скрывала историю происхождения семьи и даты поселения в с Толстые Роги
1) Фамилии и имена, указывающие на еврейское происхождение- Горбанский Йосиф Демьянович - дед и брат прапрадеда Шиман Николай Горбанский
2) Факты из жизненного уклада и окружения, указывающие на еврейское происхождение- кирпичный завод, торговля, доставка почты
2.3) Причины недоверия к записям в документах - есть документы только в СССР
2.4) Утверждение родственников и близких- жили очень скрытно, и обособленно в с. Толстые Роги, Звенигородский уезд, Киевская губерния, скрывали даже даты и год рождения,
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста - неизвестны
2.6) Прочее, указывающее на еврейское происхождение,например, сделали ли вы анализ ДНК, если да, то в какой компании и каковы результаты по принадлежности предков к евреям, - анализ не делали, в Виннице семьи по фамилии Горбанский записаны как еврей (польские евреи),черта оседлости.

Alexander79
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2358 times
Been thanked: 2151 time

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1599 Alexander79 » 07 авг 2025, 15:11

Horbanska писал(а):
07 авг 2025, 13:47
Анкета для начинающих консультации по вопросу "Как понять были мои предки евреями или нет?"
О ком составлена Анкета
1.1) ФИО - Горбанский Борис Михайлович
1.2) Год рождения - 1956
1.3) Место рождения - Украина, г. Макеевка
1.4) Имена родителей, братьев и сестер -
Отец - Горбанский Михаил Йосифович 21.11.1928 г. рождения
Мать - Коростылева Мария Семёновна
Брат - Горбанский Вячеслав Михайлович 2) Предпосылки наличия еврейских корней - дед Горбанский Йосиф Демянович 1896г.р.-1955 , с 1861 года проживал в с. Виноград Звенигородский уезд Киевской губерни построил отдельный дом,
прадед Горбанский Демьян Николаевич проживал в с. Толстые Роги,Звенигородскийуезд, Киевскаягуберня, владел небольшим заводом по производству кирпича, занимался торговлей через собственный магазин (торговую лавку), прабабка скрывала историю происхождения семьи и даты поселения в с Толстые Роги
1) Фамилии и имена, указывающие на еврейское происхождение- Горбанский Йосиф Демьянович - дед и брат прапрадеда Шиман Николай Горбанский
2) Факты из жизненного уклада и окружения, указывающие на еврейское происхождение- кирпичный завод, торговля, доставка почты
2.3) Причины недоверия к записям в документах - есть документы только в СССР
2.4) Утверждение родственников и близких- жили очень скрытно, и обособленно в с. Толстые Роги, Звенигородский уезд, Киевская губерния, скрывали даже даты и год рождения,
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста - неизвестны
2.6) Прочее, указывающее на еврейское происхождение,например, сделали ли вы анализ ДНК, если да, то в какой компании и каковы результаты по принадлежности предков к евреям, - анализ не делали, в Виннице семьи по фамилии Горбанский записаны как еврей (польские евреи),черта оседлости.
Имя Иосиф носили и православные. А вот евреев с именем Демьян вряд-ли можно найти.
В документах разве не указана национальность?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

jacob_shapiro
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 26.07.2012
Has thanked: 152 times
Been thanked: 164 times

Я не уверен, что предки евреи: о чем надо и о чем не надо писать в этом разделе

#1600 jacob_shapiro » 07 авг 2025, 15:32

Насчёт еврейства сильно сомневаюсь, но двоюродный прадедушка Николай в базе "Память народа" нашелся, держите:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_vmf5349851/
Правда, с точки зрения поиска еврейских корней это мало что даст.

Alexidis
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26.07.2025

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1601 Alexidis » 08 авг 2025, 00:52

michael_frm_jrslm писал(а):
27 июл 2025, 00:19
Nicolay писал(а):
26 июл 2025, 22:28
Фамилия Кацай является одной из многих еврейских фамилий, которая имеет интересное происхождение и несколько возможных версий ее значения. В этой статье мы рассмотрим некоторые из этих версий и предложим их объяснения.
https://famiry.ru/database/surnames/kacai
Какая-то бессмыслица, явно сгенерированная ИИ "по объявлению в маршрутках".
А фамилия, отсутствующая в словарях Бейдера, наверняка не еврейская.
да я бы не сказал, версия о еврейских корнях существовала еще задолго до появления ИИ...

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»