Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 110 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#381 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M
С уважением,
Администратор.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1091 time
Контактная информация:

Re: Помогите прочитать

#382 Nison » 26 июн 2011, 03:41

викго писал(а):
Nison писал(а):זכר אל תשכח

Дварим, 9:7

ПОМНИ, НЕ ЗАБУДЬ, КАК СЕРДИЛ ТЫ Б-ГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, В ПУСТЫНЕ, С ТОГО ДНЯ, КАК ВЫШЕЛ ТЫ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ, И ДО ПРИХОДА ВАШЕГО НА ЭТО МЕСТО НЕПОСЛУШНЫ БЫЛИ ВЫ Б-ГУ.

Спасибо!
Но есть и ещё варианты, а что?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#383 Юлия_П » 26 июн 2011, 20:27

Помогите, пожалуйста, разобрать надпись:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

IGGay
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Has thanked: 825 times
Been thanked: 846 times

Re: Помогите прочитать

#384 IGGay » 26 июн 2011, 20:38

Elena G. писал(а): Буду благодарна, если кто-нибудь поможет прочитать замазанные слова.
Елена, есть способ прочитать.
Правда потребуется ультрафиолетовая лампа ЛЭД. Я правда пробовал читать не такие старые письма, но прочиталось даже под напылением краской.
Не пробовал, но может подойдут лампы для проверки купюр денежных.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Has thanked: 123 times
Been thanked: 34 times

Re: Помогите прочитать

#385 Marusya » 26 июн 2011, 20:52

Юля, пришлите, пожалуйста, мне на имейл все фотографии этого памятника, кот. есть...Попробую "поколдовать"...
Адресс - в личке.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Has thanked: 123 times
Been thanked: 34 times

Re: Помогите прочитать

#386 Marusya » 27 июн 2011, 01:35

Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, разобрать надпись:
DSC08947-эпитафия.jpg
Удось разобрать вот что:

АБРАМ ДАВИДОВИЧ
Р + + П Е Л Б М А Н
МАРТ 1++4 - АПР 1946
МА+++ и РИВКИ
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#387 Юлия_П » 27 июн 2011, 09:58

Marusya, Вы - волшебница! Спасибо!
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Has thanked: 123 times
Been thanked: 34 times

Re: Помогите прочитать

#388 Marusya » 27 июн 2011, 10:52

Пожалуйста.
А какая фамилия может быть?
Есть ли еще какие-либо сведения?
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2617 times

Re: Помогите прочитать

#389 Юлия_П » 27 июн 2011, 11:05

Marusya писал(а):Пожалуйста.
А какая фамилия может быть?
Есть ли еще какие-либо сведения?
Ничего нет - это одно из надгробий Харьковского еврейского кладбища, которое мы сейчас оцифровываем для базы.
Внизу, мне кажется, написано "на 75м году жизни", строчкой выше дата смерти. А фамилию разглядеть невозможно. Я просто поражена, как Вы там что-то увидели - я её и так, и сяк крутила... Без Ваших букв ничего не видно.
Мне сейчас показалось нечто вроде Вольфман/Вольтман - может ли такое быть?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

mod970

Re: Помогите прочитать

#390 mod970 » 27 июн 2011, 11:07

Не могу понять 2 слова в середине надгробия: то, которое написано полукругом и под ним.
DSC01016.JPG
Буквы вижу - в слово не складывается.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Has thanked: 123 times
Been thanked: 34 times

Re: Помогите прочитать

#391 Marusya » 27 июн 2011, 11:36

mod970 писал(а):Не могу понять 2 слова в середине надгробия: то, которое написано полукругом и под ним.
DSC01016.JPG
Буквы вижу - в слово не складывается.
Пожилой мужчина
Цви Хаим, сын Ноаха

_То что написано полукругом – пока не собрала в слово, кажется, что там два слова…- надо покумекать…), строчка – под ним:
Кот. скончался 18 кислева – 26 ноября 1904 г
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

mod970

Re: Помогите прочитать

#392 mod970 » 27 июн 2011, 11:50

Ну, да - вверху и внизу я тоже прочитала. А в середине :unknown: . Может, это на идиш написано?

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Has thanked: 123 times
Been thanked: 34 times

Re: Помогите прочитать

#393 Marusya » 27 июн 2011, 11:59

Ты же просила еще строчку под полукруглой строчкой...ее я и прочитала - это дата смерти...
То что написано на идише - это точно. Так как фамилии и имена писали на идише..То, что это - фамилия - практически точно...Скорее всего - двойная фамилия...Уже задействовала людей, попросила помощи...В конце-концов, прочитаем...(скомпануем...)
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

farshman
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 05.11.2009
Has thanked: 18 times
Been thanked: 85 times

Re: Помогите прочитать

#394 farshman » 27 июн 2011, 12:15

Marusya писал(а):Ты же просила еще строчку под полукруглой строчкой...ее я и прочитала - это дата смерти...
То что написано на идише - это точно. Так как фамилии и имена писали на идише..То, что это - фамилия - практически точно...Скорее всего - двойная фамилия...Уже задействовала людей, попросила помощи...В конце-концов, прочитаем...(скомпануем...)
Навтанович
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Has thanked: 123 times
Been thanked: 34 times

Re: Помогите прочитать

#395 Marusya » 27 июн 2011, 12:23

farshman, согласна с Вами.
Браво!
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

mod970

Re: Помогите прочитать

#396 mod970 » 27 июн 2011, 12:40

farshman,
:Rose: Спасибо огромное!
Марина, и тебе тоже - спасибо! :Rose:

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Has thanked: 620 times
Been thanked: 580 times
Контактная информация:

Re: Помогите прочитать

#397 Elena G. » 27 июн 2011, 13:40

IGGay писал(а):
Elena G. писал(а): Буду благодарна, если кто-нибудь поможет прочитать замазанные слова.
Елена, есть способ прочитать.
Правда потребуется ультрафиолетовая лампа ЛЭД. Я правда пробовал читать не такие старые письма, но прочиталось даже под напылением краской.
Не пробовал, но может подойдут лампы для проверки купюр денежных.
Спасибо! Поробуем. Дело осложняется еще тем, что у меня есть толь копии писем, переснятые фотоаппаратом.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

Леонид
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 09.02.2010
Has thanked: 1704 times
Been thanked: 176 times

Re: Помогите прочитать

#398 Леонид » 27 июн 2011, 15:32

Marusya писал(а):
Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, разобрать надпись:
DSC08947-эпитафия.jpg
Удось разобрать вот что:

АБРАМ ДАВИДОВИЧ
Р + + П Е Л Б М А Н
МАРТ 1++4 - АПР 1946
МА+++ и РИВКИ
По моему текст выглядит так:

АБРАМ ДАВИДОВИЧ
ВАЛьТМАН
... 24 апр. 1946
на 74 г. жизни
....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1091 time
Контактная информация:

Re: Помогите прочитать

#399 Nison » 27 июн 2011, 17:10

Полукругом это фамилия - Навтанович. Буквы А могут быть и О
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7969
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2036 times

Re: Помогите прочитать

#400 anno_nin » 02 июл 2011, 14:51

Левин ?? Аронова
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 801 time
Been thanked: 2702 times

Re: Помогите прочитать

#401 michael_frm_jrslm » 02 июл 2011, 16:19

anno_nin писал(а):Левин ?? Аронова
Не Ширля, это точно - во-первых, буква Р в соседнем слове (Аронова) выглядит совсем по-другому, и, во-вторых, имя Шира (от которого Ширля было бы уменьшительной формой) - это современное израильское имя, у российских евреев до революции такое имя не бытовало.

Мне кажется, что написано Жизля - может быть такое диалектное произношение имени Зисл(а). Но стопроцентной увереннности нет. А ивритский текст отсутствует?
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»