Еврейский календарь и конвертер еврейских дат

[Elena G.]

Спасибо всем! Разобралась и все работает.

Это ценный инструмент для учточнения датировки в метрических записях, а то часто метрические книги бывают без конца и без начала, и архивисты датируют их как бог на душу положит.

[Elena]

Нашла такую запись по еврейскому кладбищу в Гродно:
ASH Abraham Asher, 1 Shavuot 5615, http://www.jewishgen.org/BELARUS/grodno_cemetery.htm.
подскажите, пожалуйста, в переводе на современный календарь, это какая дата захоронения будет?

[Novomeysky]

http://www.hebrewcalendar.net/htdocs/main.ru.html

1.JPG

2.JPG

Если это Шавуот, то

Shavuot.JPG

[Elena]

http://www.hebrewcalendar.net/htdocs/main.ru.html

1.JPG

2.JPG

Если это Шавуот, то

Shavuot.JPG

Спасибо большое!!!!
только я не поняла 3-ю картинку, в чем отличие шват от шавуот?

[mod970]

в чес отличие шват от шавуот?

Шавуот - праздник, шват - месяц еврейского календаря.

[Novomeysky]

я не поняла 3-ю картинку, в чем отличие шват от шавуот?

Шавуот - праздник, а не месяц

Шавуо́т (ивр. שבועות), Пятидесятница — праздник в иудаизме, отмечаемый 6 сивана, на 50 день омера. Основной религиозный смысл праздника — дарование евреям Торы на горе Синай при Исходе из Египта.

[Elena]

Novomeysky, mod970, спасибо вам за разъяснение.
Если указана дата как "1 Shavuot 5615", то как мне понять, какая же дата:
1) Шавуо́т - праздник в иудаизме, отмечаемый 6 сивана, на 50 день омера, и тогда, дата будет как в 3-ей картинке:
6 сиван 5615 = 23 мая 1855 (григор).
2) или шват - месяц еврейского календаря, как написала mod970? Тогда интересующая меня дата - в 1-ойкартинке: 1 шват 5615 = 20 января 1855 (григор.) = 8 янв 1855 *юлианск).

[yvb]

Если указана дата как "1 Shavuot 5615", то как мне понять, какая же дата:
1) Шавуо́т - праздник в иудаизме, отмечаемый 6 сивана, на 50 день омера, и тогда, дата будет как в 3-ей картинке:
6 сиван 5615 = 23 мая 1855 (григор).
2) или шват - месяц еврейского календаря, как написала mod970? Тогда интересующая меня дата - в 1-ойкартинке: 1 шват 5615 = 20 января 1855 (григор.) = 8 янв 1855 *юлианск).

Судя по тому, что в других записях этой базы по кладбищу Гродно присутствуют такие даты, как "1 Chanukah 5685", "2 Pesach 5679", "1 Sukkot 5644" и т.д., то скорее всего дата - первый день Шавуот 5615 года, то есть 23 мая 1855 года по григорианскому или 11 мая 1855 года по юлианскому календарю.
Но возможно, что при прочтении надписей на иврите индексаторы могли допустить ошибку.

[Elena]

Судя по тому, что в других записях этой базы по кладбищу Гродно присутствуют такие даты, как "1 Chanukah 5685", "2 Pesach 5679", "1 Sukkot 5644" и т.д., то скорее всего дата - первый день Шавуот 5615 года, то есть 23 мая 1855 года по григорианскому или 11 мая 1855 года по юлианскому календарю.
Но возможно, что при прочтении надписей на иврите индексаторы могли допустить ошибку.

спасибо за разъяснение!

[anno_nin]

Слушала передачу по радио о месяце Мархешван.
В передаче была предложена следующая гипотеза.
Современные названия месяцев происходят из аккадских. (Эзра книжник, возвращение из Вавилонского изгнания...)
Восьмой месяц (год начинается с ниссана) - ярэах шмоне. ЯрхеШман. Как йуд в начале слова преобразовался в м, а м из второго слова - в звук в, я не совсем поняла. Получился мархешван. Мар со временем отсох и остался хешван.

[Nison]

Полное название месяца и сейчас мар хешван.
Мар в переводе горький или капля.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B0%D0%BD
Название этого месяца - Мархешван - это аккадское слово, видоизмененное со временем. Изначально было что-то вроде "варх шман" - "восьмой месяц" (в аккадском языке губное w постоянно менялось на губное m).

[anno_nin]

Полное название месяца и сейчас мар хешван.
Мар в переводе горький или капля.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B0%D0%BD
Название этого месяца - Мархешван - это аккадское слово, видоизмененное со временем. Изначально было что-то вроде "варх шман" - "восьмой месяц" (в аккадском языке губное w постоянно менялось на губное m).

т.е. мар (горький) хешван (??) можно отнести к "народной" этимологии, а мархешван - правильное название месяца?

[Nison]

Нет

[yvb]

Мне нравится вот этот универсальный конвертер дат - http://www.direct-time.ru/index.php?id=12#

[Dr-Shaman]

Коллеги, сам я не читаю на иврите, поэтому остается верить тем, кто читает и говорит, что где-то ошибка.
Помогите разобраться.

Есть книга о рожденных евреях за 1856 год.
http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... 27317.html

В ней на 12 странице есть запись №23 о рождении Илии.
Там есть запись о рождении и обрезании в 2 датах.
21(29)/09/1856 и 4(8) Тишри 5616.

Как мне написал один исследователь, с которым мы изучали эту страницу

4 Tishri 5616 => Sunday 16 September 1855

Т.е. не только несколько дней 21 -> 16 а целый год разницы!
Чему верить?
Книгу заполняли в 1856 году, значит логично что 1856 год правильный. Но дата на иврите - это религиозная вешь, а религия - это куча правил, которые надо выполнять, желательно неукоснительно, значит даты точно должны были считать верно.

Помогите, не знаю что правильно :%)

[Любовь Гиль]

Коллеги, сам я не читаю на иврите, поэтому остается верить тем, кто читает и говорит, что где-то ошибка.
Помогите разобраться.

Есть книга о рожденных евреях за 1856 год.
http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... 27317.html

В ней на 12 странице есть запись №23 о рождении Илии.
Там есть запись о рождении и обрезании в 2 датах.
21(29)/09/1856 и 4(8) Тишри 5616.

Как мне написал один исследователь, с которым мы изучали эту страницу

4 Tishri 5616 => Sunday 16 September 1855

Т.е. не только несколько дней 21 -> 16 а целый год разницы!
Чему верить?
Книгу заполняли в 1856 году, значит логично что 1856 год правильный. Но дата на иврите - это религиозная вешь, а религия - это куча правил, которые надо выполнять, желательно неукоснительно, значит даты точно должны были считать верно.

Помогите, не знаю что правильно :%)

Здравствуйте, Dr-Shaman!
1)21 сентября по ст. стилю / 3 октября по новому стилю 1856 г. выпадает на 4 тишрей 5617 г.

2)А 4 тишрей 5616 г. выпадает на 4 сент. по ст. ст. /16 сент. по нов. ст. 1855 г.( то что Вам написали ранее).

Конечно же, правильная дата - 1)
Ошибка в записи года, должно было быть записано 5617, а не 5616.
Но эта ошибка, мне кажется, обусловлена тем, что 4 тишрей - это 4-ый день еврейского нового года, просто еще по инерции не учли, что нужно уже писать другой год.

[yvb]

В ней на 12 странице есть запись №23 о рождении Илии.
Там есть запись о рождении и обрезании в 2 датах.
21(29)/09/1856 и 4(8) Тишри 5616.

Вы неправильно прочитали, там написано:
Сентября 21 дня, Тишри 4 дня родился,
Сентября 28 дня, Тишри 11 дня обрезан.
Год в записи не указан, но в верхней части страницы указан Юлианский и Еврейский месяц и год для первой записи на странице, а именно: Сентября 1856, Элул 5616.
А для записи под номером 23 еврейский месяц уже другой - Тишри, первый месяц следующего за 5616-ым еврейским годом, то есть 5617-го года.
Правильные даты:
Родился 21 сентября 1856 года(по Юлианскому календарю) ,4 Тишрея 5617 года(по еврейскому календарю),
Обрезан 28 сентября 1856 года(по Юлианскому календарю) ,11 Тишрея 5617 года(по еврейскому календарю).
Кстати, на следующей странице еврейский месяц уже записан как Тишри 5617.

[Dr-Shaman]

Большое спасибо!

[Любовь Гиль]

В ней на 12 странице есть запись №23 о рождении Илии.
Там есть запись о рождении и обрезании в 2 датах.
21(29)/09/1856 и 4(8) Тишри 5616.

Вы неправильно прочитали, там написано:
Сентября 21 дня, Тишри 4 дня родился,
Сентября 28 дня, Тишри 11 дня обрезан.
Год в записи не указан, но в верхней части страницы указан Юлианский и Еврейский месяц и год для первой записи на странице, а именно: Сентября 1856, Элул 5616.
А для записи под номером 23 еврейский месяц уже другой - Тишри, первый месяц следующего за 5616-ым еврейским годом, то есть 5617-го года.
Правильные даты: Родился 21 сентября 1856 года(по Юлианскому календарю) ,4 Тишрея 5617 года(по еврейскому календарю),
Обрезан 28 сентября 1856 года(по Юлианскому календарю) ,11 Тишрея 5617 года(по еврейскому календарю).
Кстати, на следующей странице еврейский месяц уже записан как Тишри 5617.

yvb! Рада, что Ваш ответ о правильной дате совпал с моим.
По-видимому, неправильно прочитал не Dr-Shaman, а исследователь, который написал ему эту информацию.
Я же не смотрела в первоисточник - в книгу о рождениях, а доверилась информации, которую дал Dr-Shaman. Хорошо, что Вы посмотрели в эту книгу.
Потому, мой ответ

Здравствуйте, Dr-Shaman!
1)21 сентября по ст. стилю / 3 октября по новому стилю 1856 г. выпадает на 4 тишрей 5617 г.

2)А 4 тишрей 5616 г. выпадает на 4 сент. по ст. ст. /16 сент. по нов. ст. 1855 г.( то что Вам написали ранее).

Конечно же, правильная дата - 1)
Ошибка в записи года, должно было быть записано 5617, а не 5616.
Но эта ошибка, мне кажется, обусловлена тем, что 4 тишрей - это 4-ый день еврейского нового года, просто еще по инерции не учли, что нужно уже писать другой год.

Однако, теперь ясно что никакой ошибки в записи года не было, ошибся тот , кто неправильно прочитал запись.

[Элена Винограй]

Здравствуйте, дорогие форумчане.
Я, наверное как и вы все, разыскиваю своих предков и столкнулась с тем, что даты рождения моего прадеда и его братьев различаются (паспорт vs записи в раввинате). К примеру, по паспорту дедушка родился 18 марта 1904 года, а запись в Ямпольском раввинате найдена за 30 января 1905 года. И так далее, у всех братьев (причем сдвиг как в одну, так и в другую сторону: человек по паспорту 1898 года, записан 5 ноября 1897).
В том, что это мои родственники, сомнений у меня нет, все остальное совпадает, в том числе и место рождения, и очередность рождения многочисленных детей.
Скажите, кто-нибудь сталкивался с такими расхождениями по датам? Пока объясняю себе этот факт тем, что родились все в селе Бабчинцы, до ближайших синагоги/молитвенного дома было 25 верст, семья очень бедная.... возможно, они не сразу везли детей регистрировать? Но как быть с обрезаниями? Я всегда думала, что обряд проводили почти сразу после рождения....
Могли ли в синагоге записывать по факту привоза ребенка? В выписке сказано "в метричной книге рождения Ямпольского раввината за 1905 год есть запись номер 2 от 30 января о рождении такого-то.....", то есть прямым текстом не сказано, что такой-то родился 30 января....
Что думаете?