МОТРУНИЧ
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29.03.2020
МОТРУНИЧ
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, могли ли быть мои предки евреями, где и как искать? Моего деда звали Мотрунич Константин Лавринович, а бабушку Мотрунич Мотруна Григорьевна(Кравчук). Оба родились в первой половине 20 века. До Второй Мировой войны и после ссылки на север жили в городе Березно Ровенской области Украины. Другого деда звали Лещев Иван Петрович( тут вероятность, что он мог быть евреем крайне мала, но..) Из поселка Куганаволок в Карелии. Спасибо.
Как понять, были мои предки евреями или нет?
На основании чего вы делаете вывод, что они могли быть евреями? Имена даже отдаленно не похожи на еврейские. Мотруна - это какая-то форма Матрёны.Viro писал(а): ↑29 мар 2020, 06:35Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, могли ли быть мои предки евреями, где и как искать? Моего деда звали Мотрунич Константин Лавринович, а бабушку Мотрунич Мотруна Григорьевна(Кравчук). Оба родились в первой половине 20 века. До Второй Мировой войны и после ссылки на север жили в городе Березно Ровенской области Украины. Другого деда звали Лещев Иван Петрович( тут вероятность, что он мог быть евреем крайне мала, но..) Из поселка Куганаволок в Карелии. Спасибо.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
Как понять, были мои предки евреями или нет?
На ПамятьНарода много людей с фамилией Мотрунич https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_se ... vpp&page=1Viro писал(а): ↑29 мар 2020, 06:35Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, могли ли быть мои предки евреями, где и как искать? Моего деда звали Мотрунич Константин Лавринович, а бабушку Мотрунич Мотруна Григорьевна(Кравчук). Оба родились в первой половине 20 века. До Второй Мировой войны и после ссылки на север жили в городе Березно Ровенской области Украины. Другого деда звали Лещев Иван Петрович( тут вероятность, что он мог быть евреем крайне мала, но..) Из поселка Куганаволок в Карелии. Спасибо.
Все православные и православными именами. Так что версия о еврейском происхождении несостоятельна.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3287 times
Как понять, были мои предки евреями или нет?
На том же - не исключаю - основании,что и значительное число приходящих в эту тему."Основанием" являются две прочно засевшие в голове "мысли": всё (фамилии,имена ...),звучание чего кажется обладателям этих мыслей "странным" - непременно "неславянское",а все,что "неславянское" - непременно еврейское.Я не зря слово "странное" поставил в кавычках,потому что большинство этих "странностей" перестают казаться странными после хоть минимальных попыток разобраться в ономастических традициях собственного же народа.
Версия - это то,описание чего сочетается со словами "и вот почему я так считаю: ..." .Где-то в обсуждаемом тексте такое наблюдается?
_________
"Но ..." что? Крайне мала - пусть так,но конкретнее эту "малость" можете обосновать?
Давайте так: сделаем то,с чего неплохо бы начинать каждое новое обсуждение в этой теме - хотя бы для того,чтобы написанное мною выше не было повода отнести и на Ваш счет.То есть Вы постараетесь заполнить прилагаемую к теме Анкету,особо уделив внимание ее второй части: "2) Предпосылки наличия еврейских корней" - так и Вы свои аргументы изложите понятнее,и отвечающие будут комментировать уже что-то более конкретное.
Особо хочу подчеркнуть,что запоздалые воспоминания о том,что "в семье что-то такое говорили/вспоминали ..." обесцениваются этой самой запоздалостью.Если авторы вопросов "забыли" написать об этом в первом же посте,то в последующих это "внезапно всплывшее обстоятельство" можно уже не учитывать вовсе.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29.03.2020
Как понять, были мои предки евреями или нет?
По поводу фамилии Лещев- я нашла фамилию Лещ в словаре Бейдера, но я и сама не думаю, что эта фамилия еврейская. Поэтому я спросила вас. По поводу фамилии Мотрунич, я нашла в словаре фамилию Мотро, и место жительства родственников - Березно. Это был еврейский город, но я и тут совсем не уверена, поэтому обратилась к вам. Вот все причины. Спасибо за информацию из книги памяти! Я и сама не знала, откуда фамилия Мотрунич.
Последний раз редактировалось Viro 30 мар 2020, 00:33, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3287 times
Как понять, были мои предки евреями или нет?
В словарях Бейдера можно найти,например,и фамилию Петров: Сам по себе факт обнаружения фамилии в словарях далеко не всегда может являться основанием для возникновения версии о еврейском происхождении предков.
Точные цифры выглядят вот так: евреев,в 1897 — 2765 (68,1%), в 1900 — 2171 (53,8%), в 1921 — 2372 (58%).
Спасибо,что пояснили.Аргументы "похожая фамилия в словарях" + "жительство в нас.пункте с преобладающим - в определенные периоды - числом еврейского населения" вполне годятся для версии о еврейском происхождении.Но Ваши Мотруничи евреями не были.И чтобы это понять,Вам,скорее,поможет не сайт "Память Народа",а сайт о героях Первой Мировой ( gwar.mil.ru ): именно из его баз данных Вы легко сделаете вывод,что Мотруничи из Ровенского уезда были православного исповедания: Вот где-то среди них Вам и стоит искать своих предков.Для чего Вам лучше всего поможет общение на генеалогическом форуме ВГД.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 5658
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Has thanked: 2471 time
- Been thanked: 2900 times
Как понять, были мои предки евреями или нет?
не могли бы объяснить на словах, что вы имели в виду под "еврейским городом"?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29.03.2020
Как понять, были мои предки евреями или нет?
Еврейское местечко, место, где большинство жителей составляли евреи, еврейский культурный центр. В общем, как это пишут в интернете. Здесь мои познания, действительно, невелики. Поэтому я назвала городом.
-
- Сообщения: 5658
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Has thanked: 2471 time
- Been thanked: 2900 times
Как понять, были мои предки евреями или нет?
а меньшинство православные и других конфессий? То есть другие конфессии все же присутствовали?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29.03.2020
Как понять, были мои предки евреями или нет?
Спасибо за ссылки на сайты! в Березно эта фамилия распространённая, но я не думала, что еврейская. Просто не могла найти, откуда эта фамилия пошла, она не от названия места, посёлков с таким названием( от которого могла пойти фамилия) там нет, поэтому спросила Вас, к тому же, прочитала в интернете, что евреи русифицировали фамилии, прочитала про имя Григорий(Гирш), про имя Константин, но это все только предположения. Про фамилию Лещев - насколько я поняла, это купец из Одессы, но дед мой из Карелии, к тому же, имя у него Иван, так что вряд ли. И он не говорил, что есть корни еврейские. Всегда говорил, что русские. Но в интернете пишут, что люди скрывали это даже от потомков, поэтому решила спросить Вас. Вот, примерно, так.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29.03.2020
Как понять, были мои предки евреями или нет?
Я, думаю, что, конечно, присутствовали, но я веры предков не знаю, бабушка была, по-моему, православной веры, но как она могла быть православной в советское время? В общем, там не очень понятно.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Has thanked: 824 times
- Been thanked: 845 times
Как понять, были мои предки евреями или нет?
Да всё там понятно. Зря Вы к советам не прислушиваетесь. Вам на сайт ВГД, как уже писали.
И поймите, для Ваших предков религия небыла пустым звуком. Они относились к традициям и соблюдениям очень серьёзно.
Зачем Вы пытаетесь их в другую веру обратить????? Начните с православных (кстати вполне могли и в советское время соблюдать), если появятся более конкретные сомнения то тогда и вернётесь сюда. Удачи в поисках.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
- anno_nin
- Сообщения: 7954
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Has thanked: 1810 times
- Been thanked: 2032 times
МОТРУНИЧ
Здравствуйте. В разделе есть рекомендации для тех, кто подозревает не христианские корни своих предков. Если бы Вы их прочли - возможно, вопрос бы отпал.Viro писал(а): ↑29 мар 2020, 06:35Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, могли ли быть мои предки евреями, где и как искать? Моего деда звали Мотрунич Константин Лавринович, а бабушку Мотрунич Мотруна Григорьевна(Кравчук). Оба родились в первой половине 20 века. До Второй Мировой войны и после ссылки на север жили в городе Березно Ровенской области Украины. Другого деда звали Лещев Иван Петрович( тут вероятность, что он мог быть евреем крайне мала, но..) Из поселка Куганаволок в Карелии. Спасибо.
Еще Вы могли бы посмотреть односельчан с той же фамилией на сайте Память Народа
В этом списке тоже ни одного еврея нет.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3287 times
МОТРУНИЧ
Вы уже дважды использовали эту фразу.И если возникнет желание использовать ее и в третий раз,то,пожалуйста,снабдите ее ссылкой - а мы уж попробуем оценить степень адекватности источника: в интернете кто только и чего только не пишет.
У Вас два пути: или продолжать читать и принимать на веру все "что пишут в тырнетах",или заняться - если есть желание - генеалогией всерьез.Во втором случае Вам больше всего поможет уже неоднократно здесь упоминаемый сайт "ВГД" - он,в отличие от нашего форума,универсален.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29.03.2020