БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#61 морж » 14 июл 2020, 15:26

Добрый день, уважаемые коллеги! Я получил из Вильнюсского архива копию дела Мордуха Берлина. Кому интересно- могу прислать на почту. Здесь все выкладывать не получается. Большое...

oztech
Сообщения: 9824
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 755 times
Been thanked: 3985 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#62 oztech » 14 июл 2020, 20:12

морж писал(а):
14 июл 2020, 15:26
дела Мордуха Берлина
Наверное, Мордух Берлин - не уникальное сочетание имени и фамилии. Какие-то еще персональные данные о нем Вы можете привести, чтобы сориентироваться, тот или не тот.
Григорий

Аватара пользователя
borisbass
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 22.10.2015
Откуда: Москва
Has thanked: 157 times
Been thanked: 50 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#63 borisbass » 14 июл 2020, 21:29

Документы на польском, которым я не владею. Ниже извлечённая генеалогическая информация в моём "переводе". Возможны ошибки, а также я может что-то пропустил. Удивительно, у Мордуха и Ханы родители с одинаковыми именами.

Мордух Берлин 1888 г.р., родился в Полоцке, счетовод
жена Хана 1894 г.р., родилась в Вильно
Есть их паспорта и метрики на двух их детей (ниже), семейное фото, также другие документы.
==========
1920 г.
родился — Август 27 / Элул 13 [5680]
обрезан — Сентябрь 3 / Элул 20
где — Вильно
Отец: Полоцкий обыватель Мордух сын Зелика Берлин Мать: Хана дочь Зелика урожденная Шустер
Сын Зелик
==========
1924 г.
родилась — 8 июня / 6 Sivan [5684]
где — Вильно
Отец: сын Зелика и Куны Берлин Мать: Хана из дома Шустер дочь Зелика и Куны
Дочь Маша

https://www.geni.com/people/Mordukh-Ber ... 2901657106
Шнеерсон — Дрисса (Верхнедвинск), Грива-Семгаллен, Двинск (Даугавпилс, Динабург), Берлин — Рудня, Орша (Оршанский уезд, Могилёвская губ.), Басс (Бас, Баш), Вайман, Коц — Полоцк (Витебская губ.), Бас — колония Романовка (Херсонская губ.), Рискин — Дрисса (Витебская губ.)

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#64 морж » 15 июл 2020, 09:29

[/quote] Наверное, Мордух Берлин - не уникальное сочетание имени и фамилии. Какие-то еще персональные данные о нем Вы можете привести, чтобы сориентироваться, тот или не тот.
[/quote]

Очевидно- не тот. Мой дед Залман Мордухович 1886 г.р. Соответственно- Мордух должен быть примерно 1860. Но ни как не 1888

Pimenov
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 923 times
Been thanked: 1858 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#65 Pimenov » 15 июл 2020, 12:39

Pimenov писал(а):
06 ноя 2018, 21:43
Берлин Хацкель, родился примерно в 1850-1855 годах. Жил в местечке Рудня
Онлайн-дерево этой семьи на Myheritage:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1

В нем указано, что Михель Хацкелевич Берлин родился в 1877 уже в Витебске.

Почти наверняка, именно эта семья указана в переписи мужчин Витеска 1874г. НИАБ 1416-1-2680
N146 во 2-й части города Витебска
лл397об-398 Берлин Симон Михелев 46 лет, руднянский мещанин.
Сын Хацкель 18 лет, сын Хацкеля Ицка 2 мес.


Так что, если реконструкция верна, Симон-(Мовша) Михелевич Берлин умер в промежутке между 1877 и 1881 годом.

Кроме того, по сведениям семьи, Хацкель работал на чайной фабрике.
В списках избирателей 1907г, см. часть 2 списка по Витебску.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... AkcB1tpMWb
Берлин Хацкель Симонович числится квартиронанимателем во 2-й части гор. Витебска.
Последний раз редактировалось Pimenov 15 июл 2020, 13:24, всего редактировалось 1 раз.

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#66 морж » 15 июл 2020, 13:23

Уважаемый Константин! Я пока не вижу за что( или за кого) можно зацепиться в этом древе, чтобы найти "своих".

Pimenov
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 923 times
Been thanked: 1858 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#67 Pimenov » 15 июл 2020, 14:37

морж писал(а):
15 июл 2020, 13:23
за кого) можно зацепиться в этом древе
Так за Симона и зацепиться.
Проверить по тесту ДНК не приходится ли Юрий Берлин вам 4-юродным братом.
Шанс вполне реальный, если Мордух Симонович из списка избирателей по Рудне --- ваш прадед.

Pimenov
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 923 times
Been thanked: 1858 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#68 Pimenov » 17 июл 2020, 15:30

Pimenov писал(а):
15 июл 2020, 12:39
Михель Хацкелевич Берлин родился в 1877 уже в Витебске
Вот запись об иммиграции Михеля Берлина
MikhelBerlin_1910_004855840_00538-small.jpg
в 1910 в Филадельфию. Его жена указана как Хая, а не Ида.

Вот запись о приезде к Михелю жены Хаи с тремя детьми, Яковом, Лейбой и наверное, Джейн:
MikhelBerlin_1912_004855864_00110-small.jpg
Что существенно, тут указан свекр Хаи (она же Ида в онлайн-дереве), который остался в Витебске --- Хацкель Берлин.
Значит, он еще жив в 1912.

Так что
Pimenov писал(а):
15 июл 2020, 12:39
Берлин Хацкель Симонович квартиронанимателем во 2-й части гор. Витебска
--- почти наверняка, именно он.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pimenov
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 923 times
Been thanked: 1858 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#69 Pimenov » 17 июл 2020, 15:43

В переписи 1920 года Хая уже числится как Ида, а Лейба числится как Льюис.
Старшая дочь записана как Тилли, родилась и младшая дочь Реба (1915-2007):
MikhelBerlin1920_004968662_00100small.jpg
В переписи 1930 года Михель еще жив, как и остальные члены семьи:
MikhelBerlin1930_004953145_00760small.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pimenov
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 923 times
Been thanked: 1858 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#70 Pimenov » 17 июл 2020, 16:43

Житель Витебска Зискинд Берлин, 47 лет с сыном Лейбой 16 лет отправился 26 июня 1907 года из Ливерпуля в Филадельфию.
В Витебске осталась мать семейства Анни Берлин.
ZiskindBerlin004855815_00084-small.jpg
Почти стопроцентно --- это Зискинд Симонович Берлин из списка избирателей 1907 года.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#71 морж » 18 июл 2020, 19:52

Добрый день! Получил от кузины фото брата моего деда, который уехал примерно в 1917 г. в Америку. А вдруг кто-то увидит и узнает?!
82D6F435-1FAD-4962-A7F7-3B69F4A3D5AD-min.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#72 морж » 18 июл 2020, 20:12

И вот еще интересная информация и фото. Получил от Нины Воронцовой, которая живет в Израиле. На втором фото- Мордехай с женой, на первом- родители Мордехая. Мой дед ооооочень похож на жену Мордехая с фото.
105924862_291920778856644_7712201649644734978_n.jpg
106129286_1441299849403991_3769793114818399577_n.jpg
Текст сообщений от Нины Воронцовой привожу без изменений
Я нашла Мордехая Берлина который родиться мог в Австрии в 1863 году и умер в 1941 жена его Хана сына одного звали Самуил. 1885 г.р. вполне подходит для вашего предка...фото
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#73 морж » 19 июл 2020, 16:09

ЗДЕСЬ очень много информации. Если не верно расположил в своей теме- не судите строго , а перенесите куда надо.
Метрики
https://uk.wikisource.org/wiki/%D0%90%D ... D0%9E/67/3
Ревизские сказки
https://uk.wikipedia.org/w/index.php?ti ... 1%96%D1%82
Архіви/ДАЖО/67/3 — Вікіджерела
uk.wikisource.org

oztech
Сообщения: 9824
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 755 times
Been thanked: 3985 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#74 oztech » 19 июл 2020, 21:49

морж писал(а):
18 июл 2020, 19:52
Получил от кузины фото брата моего деда
морж, напомните, пожалуйста, как его зовут.
Григорий

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#75 морж » 20 июл 2020, 12:26

В том то и дело, что не знаю...

oztech
Сообщения: 9824
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 755 times
Been thanked: 3985 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#76 oztech » 20 июл 2020, 17:37

морж писал(а):
20 июл 2020, 12:26
В том то и дело, что не знаю...
Но брат - родной, т.е. по отчеству - Мордухович? Что еще известно о фотографии? Примерную дату можете прикинуть?
Григорий

oztech
Сообщения: 9824
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 755 times
Been thanked: 3985 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#77 oztech » 20 июл 2020, 17:48

oztech писал(а):
20 июл 2020, 17:46
Как по-вашему, есть ли сходство между мужчинами на фото 1 и 2?
Запустил процедуру сравнительного анализа...
Григорий

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#78 морж » 21 июл 2020, 10:25

А я отдал фото на реставрацию. Затем буду пытаться прочитать надпись на обороте.

Pimenov
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 923 times
Been thanked: 1858 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#79 Pimenov » 25 июл 2020, 10:44

В копилку:
atr писал(а):
03 июл 2020, 20:59
Оршанское:


Берлин Гиля сын Изроиля Залманова Берлина и жены его Раськи Гиршевой р.21/04/1884 №13 МГВ от (14?) апр 1905 г.

Аватара пользователя
borisbass
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 22.10.2015
Откуда: Москва
Has thanked: 157 times
Been thanked: 50 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#80 borisbass » 25 июл 2020, 11:39

Вот на эту семью похоже. Только мать сына получается родила в 45 лет.

https://www.geni.com/people/Isroil-Berl ... 9208399910
Шнеерсон — Дрисса (Верхнедвинск), Грива-Семгаллен, Двинск (Даугавпилс, Динабург), Берлин — Рудня, Орша (Оршанский уезд, Могилёвская губ.), Басс (Бас, Баш), Вайман, Коц — Полоцк (Витебская губ.), Бас — колония Романовка (Херсонская губ.), Рискин — Дрисса (Витебская губ.)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»