ШНЕЙДЕР, ШНАЙДЕР, БЛАТМАН (Вильна, Российская Империя, Царство Польское)

[Ульяша]

Добрый день, ищу материалы по своей бабушке Шнейдер (Шнайдер) Блатман Цецилия (Цицилия) Давыдовна. По данным архива ФСБ родилась 28 июля 1901 года в г. Вильно. По тем же данным проживала в Москве на улице Горького д. 26, кв. 35. В Вильно в архив написала, все, что было в свободном доступе в интернете, тоже прошерстила.
Тут увидела Блатман в Каменец-Подольске, думаю, что это не мои, и все-таки, если вдруг кто ищет родственников с такой фамилий, отзовитесь. Папа говорил, что родственников было много - кузенов и кузин отца и матери.

[Дмитрий Широчин]

Я довольно много работал с документами евреев Вильны, но эту фамилию не встречал. Что еще существеннее - в привязке к Вильне ее не показывает и JewishGen. Уж, не ввела ли в заблуждение доблестные органы НКВД Цецилия Давыдовна?

[Helen V.]

Уж, не ввела ли в заблуждение доблестные органы НКВД Цецилия Давыдовна?

Полностью поддержу версию про сомнительность Вильны. Полагаю, что мистификация происходила не без помощи г-на Ульянова А.Ф., если только это не опечатка при заполнении базы "Открытого списка".
Вероятно, более конкретные сведения есть в деле в РГАЭ, и надеюсь завтра что-то обнаружить в ЦГА.

ps. Если фамилия не псевдоним, то я бы ориентировалась на Радомскую губернию.

[Ульяша]

Уж, не ввела ли в заблуждение доблестные органы НКВД Цецилия Давыдовна?

к сожалению, ответа на этот вопрос у меня пока нет. Папа ушел из жизни 11 июля, в его книге она фигурирует как Блатман-Ульянова, в его метрике просто Ульянова, моя кузина-историк занималась Коминтерном, и что-то находила, но она тоже давно не на этом свете, а ее дочь - в Чили. Архив Литвы я запросила, он попросили денег, значит, вероятно, что-то есть - во всяком случае те же белорусы за отсутствие сведений денег не взяли.

Полагаю, что мистификация происходила не без помощи г-на Ульянова А.Ф., если только это не опечатка при заполнении базы "Открытого списка".

все возможно, особенно если верить белорусской прессе, но она везде в инете идет как Блатман-Ульянова или Ульянова-Блатман

Вероятно, более конкретные сведения есть в деле в РГАЭ, и надеюсь завтра что-то обнаружить в ЦГА.

буду благодарна

Если фамилия не псевдоним, то я бы ориентировалась на Радомскую губернию.

а это где? Знаю, что какая-то ее не то сестра, не то племянница жила в Вильнюсе, но кроме имени - Фаня - и того, что она была врачом, моя детская память ничего не сохранила и спросить не у кого. Они выехали в Израиль очень давно.

[Helen V.]

Что вам мешает продолжить изучение истории Коминтерна? Но фамилии Блатман с искомыми инициалами в оцифрованной базе РГАСПИ нет.

Искренне благодарю вас за готовность поблагодарить меня в случае просмотра дела в архиве экономики!

[Ульяша]

фамилии Блатман с искомыми инициалами в оцифрованной базе РГАСПИ нет.

я туда намедни звонила, сказали написать запрос и на бабушку, и на деда. Из архива ФСБ ответили на нее 1901 Вильно, еврейка, но, как тут правильно заметили выше, это могло быть и неправдой.

[Helen V.]

я туда намедни звонила, сказали написать запрос и на бабушку, и на деда

Вы, конечно, знаете № партбилетов их обоих, прежде чем писать запрос о партийных учетных документах? Или номера пб для поиска сотрудников аппарата теперь не требуются?

[Ульяша]

номера пб для поиска сотрудников аппарата теперь не требуются?

мне ничего об этом не сказали, я знаю только то, что написано в выписке из архива ФСБ, номеров там нет, про деда вообще написано - бывший член ВКПб, а бабушка восстановилась точно.

[Ульяша]

Пришел ответ из Вильнюса - нет там моей Цецилии Давыдовны в искомые годы, то ли годы не те, то ли место. Теряюсь в догадках

[Helen V.]

Пришел ответ из Вильнюса - нет там моей Цецилии Давыдовны в искомые годы, то ли годы не те, то ли место. Теряюсь в догадках

rgaspi@inbox.ru
письмо №1
тема: Учетные партийные докуметы Блатман-Ульяновой Цецилии.....
текст:
Прошу прислать копии учетных партийных документов и всю имеющуюся в вашем архиве информацию на Блатман.... родившуюся примерно в таком-то году,
вступившую в партию в 1919 г; в 1937 году номер партблета был: 1101509,
краткие факты из биографии...
Оплату гарантирую и т.п.

письмо №2
туда же
тема письма: Учетные партийные документы Ульянова
Прошу предоставить копии учетных партийных документов и всю имеющуюся у вас информацию
на такого-то, родившегося в таком-то году,
окончившего Рижский политех,
вступившего в партию в 1920 г, в 1937 г его номер партбилета - 1101507
и т.п.

(обратите внимание - оба номера идут подряд, выдавались одной организацией одновременно).

[Ульяша]

окончившего Рижский политех

А вот это уже совсем интересно, огромное спасибо, сейчас все напишу, св понедельник буду звонить в ФСБ, возможно они, наконец, дадут дело посмотреть.

[Helen V.]

Я довольно много работал с документами евреев Вильны, но эту фамилию не встречал. Что еще существеннее - в привязке к Вильне ее не показывает и JewishGen. Уж, не ввела ли в заблуждение доблестные органы НКВД Цецилия Давыдовна?

Не органы она ввела в заблуждение, а царскую охранку. Обычная фамилия))

самая частая у сапожников)))

[Helen V.]

Письмо номер 3, в РГАСПИ на тот же мейл:
в личном деле моего родственника /такого-то/ написано, что КПК занимался рассмотрением его персонального дела в 1929 году. Есть ли в вашем фонде о КПК сведения о нем?
Просьба добавить информацию об этом к моему запросу об учетных документах.

Или погодите отправлять, я в пн дело поищу.

[Ульяша]

КПК занимался рассмотрением его персонального дела в 1929 году

это что, в смысле, что такое КПК? Я знаю. что в 19-м году его поляки арестовали, в 25-м тоже что-то было, в 31-м году белорусы егоза что-то там допрашивали, т.е. много интересного, но...

Не органы она ввела в заблуждение, а царскую охранку.

ну если она 1901 года рождения. то какая охранка? хотя я не зря писала в теме про старых большевиков, она имела к ним какое-то отношение, насколько я помню из детства, да и дед, по словам моего папы, году в 14-15-м был в ссылке, то есть точно не мог быть 1901 года рождения.

я в пн дело поищу.

спасибо, доживем до понедельника (с)

[Helen V.]

Забыла выложить.
Это единственный на ДГ в Вильне подходящего возраста Григорий Давидович Шнейдер, мать которого звали Белла

Screenshot_2020-11-03 https www jewishgen org(2).png

.

из анкеты Цецилии Блатман.JPG

Так что можно запросить архив Литвы еще раз.

Ядвашем:

Бройна Шнайдер родилась в1894 году. Отец: Шлема. Женат / замужем: супруг Гирш. Место жительства до войны: Вильнюс, Польша. Место во время войны: Вильнюс, Польша.
Гирш Шнайдер родился в 1892 году. Отец: Давид. Женат / замужем. Место жительства до войны: Вильнюс, Польша. Место во время войны: Вильнюс, Польша.

Не обнаружилось никого с фамилией Шнайдер и отчеством Гиршевич.

[Helen V.]

Однако есть вот такая запись:

Screenshot_2020-11-04 Lithuania Internal Passports Database, 1919-1940(3).png

[Ульяша]

Спасибо большое
А Цецилии Шнайдер. дочери Давида там нигде нет? И что написано на английском? Я, к сожалению, только немецкий.

[Helen V.]

А Цецилии Шнайдер. дочери Давида там нигде нет?

Полагаю, что выложены не все записи. Поэтому есть смысл снова написать в архив и поискать рождение Цецилии Давидовны Шнайдер.

Шнейдер Белла Абрамовна, вдова, родившаяся в 1867г в Сморгони, домохозяйка, Вильнюс, ул. Сираковского 6-1, 9 ноября 1929 г получила заграничный паспорт, чтобы поехать в Крым на лечение. Мать ее звали Сара.

Возможно, в паспорте есть фотокарточка - вы можете заказать сканирование этого дела (номер в правой колонке).
А в деле Цецилии посмотреть, не была ли и она в отпуске в ноябре 1929г

[Ульяша]

есть смысл снова написать в архив и поискать рождение Цецилии Давидовны Шнайдер

спасибо, в Вильнюс в архив я написала, жду

Возможно, в паспорте есть фотокарточка - вы можете заказать сканирование этого дела (номер в правой колонке).

не очень поняла, в каком архиве заказывать? тоже в Вильнюсе?

А в деле Цецилии посмотреть, не была ли и она в отпуске в ноябре 1929г

в котором из?