ЦИРЕЛЬСОН

Сообщение

Leno4k · #101 **Leno4k** » 19 май 2021, 07:32

Юрий женат на моей родной тете,сейчас они живут в Хайфе. У них трое детей - Лариса, Дина, Александр, есть внуки. Юлия жила (а может и живет до сих пор) в Омске. Про остальных не знаю.

#102 **Simona** » 19 май 2021, 11:02

Leno4k писал(а): ↑
19 май 2021, 07:32
Юрий женат на моей родной тете,сейчас они живут в Хайфе. У них трое детей - Лариса, Дина, Александр, есть внуки. Юлия жила (а может и живет до сих пор) в Омске. Про остальных не знаю.

спасибо, вы дали мне наводку, я их нашла!

#103 **oztech** » 21 июн 2021, 01:17

Simona, может, Вам пригодится такая небольшая выборка среди мещан с Козелецкой припиской:

Фамилия	Уезд проживания	Место жительства	Фонд	Опись	Дело	Кадр-ссылка	№ по списку	Год
Цилерсон	Козелецкий	Кобыжча, местечко	127	14	4146	80	498	1911
Цирельсон	Прилукский	Прилуки, город	127	14	4146	80	499	1911
Цирельсон	Козелецкий	Кобыжча, местечко	127	14	4146	81	501	1911

В первоисточнике указаны такие сведения, как возраст, некоторые семейные связи.

#104 **Simona** » 21 июн 2021, 09:01

oztech писал(а): ↑
21 июн 2021, 01:17
Simona, может, Вам пригодится такая небольшая выборка среди мещан с Козелецкой припиской:
Фамилия Уезд проживания Место жительства Фонд Опись Дело Кадр-ссылка № по списку Год
Цилерсон Козелецкий Кобыжча, местечко 127 14 4146 80 498 1911
Цирельсон Прилукский Прилуки, город 127 14 4146 80 499 1911
Цирельсон Козелецкий Кобыжча, местечко 127 14 4146 81 501 1911
В первоисточнике указаны такие сведения, как возраст, некоторые семейные связи.

огромное спасибо!
никогда не искала ЦиЛЕРсон, это может открыть для меня новые горизонты

В данном случае явная описка писца, у меня есть часть этой семьи.
В записи 498: Зальман Вульфович и его брат Арон Вульф (???)
У меня были Залман и Вульф, его отец, но не было Арона Вульфа. Думаю и тут описка, и он также Вульфович, т.к. у меня есть Арон-Берка. Информация о воинской службе для меня нова.
Все, конечно Цирельсоны, потомки все того же Моше-Хаима который идет следующим.
Из этой записи немаловажная для меня информация о возрасте, 87 лет в 1911-м. Он старше, чем я предполагала последние 30 лет, с тех пор как о нем узнала.
Если учесть, что его жена Фейга-Рейза 1837 г.р., то вполне возможно, что она не первая жена и это объяснит наличие нескольких разрозненных Мовшевичей, которых я насобирала, но не смогла пристроить к основной ветви.

#105 **Simona** » 21 июн 2021, 13:08

Совершенно случайно наткнулась на ветвь, которую искала с 1989-го года.

Потомки Иосифа:

2. Йосиф 1857-1905 ,
жена Хана,
дети
Моисей/Моше
Самуил 1877 Смоленск -1942 около Смоленска, жена Фаина , его потомков опишу отдельно

жена Нехама (умерла в Куйбышеве)
дети
Готл Лейб 1885 Орша - 1974 Вильнюс
Рая-Раша - 1898-1975 Куйбышев, дочь Ася Боярская, двое детейновая информация: Рая по мужу Лившиц, дочь Ася, замужем за Соломоном Боярским, о детях не пишу без их разрешения
Аарон
Ревекка - новая информация - по мужу Добкина
Фрада - новая информация - по мужу Юккель

Eli_Sharov · #106 **Eli_Sharov** » 07 авг 2021, 21:49

Добрый день.
Меня зовут Илья, я внук дочери Якова, Нинель.
К сожалению, бабушка умерла, но жив мой отец, Вадим.
Я живу между Москвой и Тель-Авивом и был рад узнать больше про семейнок древо.

#107 **Simona** » 08 авг 2021, 00:18

Eli_Sharov писал(а): ↑
07 авг 2021, 21:49
Добрый день.
Меня зовут Илья, я внук дочери Якова, Нинель.
К сожалению, бабушка умерла, но жив мой отец, Вадим.
Я живу между Москвой и Тель-Авивом и был рад узнать больше про семейнок древо.

Шалом, Илья! Правнук которого из Яковов вы? Нинель у меня есть в древе, но явно не ваша.

#108 **Simona** » 08 авг 2021, 00:37

Simona писал(а): ↑
21 июн 2021, 13:08
2. Йосиф 1857-1905 ,
жена Хана,
дети
Моисей/Моше
Самуил 1877 Смоленск -1942 около Смоленска, жена Фаина , его потомков опишу отдельно

жена Нехама (умерла в Куйбышеве)

ИСПРАВЛЕНИЕ:

благодаря находкам, сделанным в Орше (см. основную тему), оказалось, что либо все родственники перепутали разных Иосифов, либо не было такого сына у Моше-Хаима.
Нашлись две записи о рождении двух вышеуказанных дочерей Иосифа и его жены Нехамы:

запись о рождении все той же Раи-Раши (как звезды сходятся, буквально только нашлись 50 лет спустя, и тут же по этой ветви поперла инфа) - Хана-Раша - родилась в 1890м(!) году у Йоселя ШМУЙЛОВА Цирильсона и Нихамы-Фрейды:

HANA RASHA small.jpg

тут сразу 4 открытия:
- Йосель был сыном Шмуйлы
- Нехама имела также имя Фрейда
- Раша имела имя Хана-Раша
- родилась в 1890-м, а не в 1898, о чем у нее есть несколько более поздних документов

Я оставляю возможным вариант, что это другая дочь этой пары, умершая до 1898 года.

Вторая запись:

рождение Гуты-Фрады в 1892-м

Guta-Frada small.jpg

Здесь также указано имя отца Нехамы.

Как результат этих находок (спасибо участникам форума, которые оплатили и оцифровали фамилии метрик по Орше), я отсоединила Иосифа С Нехамой от семества Моше-Хаима.
На роль подходящего Шмуэля пока не нашелся ни один настоящий кандидат из ранее собранных.

#109 **Simona** » 08 авг 2021, 00:44

Simona писал(а): ↑
21 июн 2021, 09:01
никогда не искала ЦиЛЕРсон, это может открыть для меня новые горизонты

Нашелся Яков Матвеевич ЦиЛЕРзон, умерший в Фергане, Узбекистан неизестно когда.
Пока не знаю как приткнуть.

#110 **Simona** » 08 авг 2021, 01:00

выборочные списки 1912 г:

TSIRIL'SON, Leyba Shenderovich 1912 1730 qualification: homeowner, Page: 26, second congress, 1st section Vitebsk city
TSIRIL'SON, Mendel' Ioselevich 1912 1732 qualification: homeowner, Page: 26, second congress, 1st section Vitebsk city
TSIRIL'SON, Moysey Ioselevich 1912 1731 qualification: homeowner, Page: 26, second congress, 1st section Vitebsk city
TSIRIL'SON, Ruvim Isaakovich 1912 1739 qualification: apartment leaser, Page: 26, second congress, 1st section Vitebsk city

Мендель и Моисей - вероятнее всего братья, но я с Йоселями уже осторожна.
Шендеров подходящих у меня 2, у одного из них подходящий сын Симха-Лейб (упомянутый выше)

#111 **Simona** » 08 авг 2021, 01:13

Simona писал(а): ↑
13 апр 2020, 21:49
Ицко Игнатий примечателен тем, что родился в Вильне и женился на австрийской подданой Элеоноре (Либе) Фукс.
Женился в 1878м в Вене, жена уехала в Австрию.
Есть такое дело:
По ходатайству Австро-Венгерского посла о возвращении в Австрию жены Игнатия Цирильсона Елеоноры Фукс

Позже они развелись, в том же 1878 г, но в Вильне. Видимо она так и не вернулась, развелись заочно. Она вышла замуж еще 2 раза.

запись о разводе

Ignaty div.png

из записи следует, что Ицко был отставным писарем 13го гусарского нарвского полка

О полке https://gwar.mil.ru/army/3038/

Eli_Sharov · #112 **Eli_Sharov** » 09 авг 2021, 19:06

Simona писал(а): ↑
08 авг 2021, 00:18

Шалом, Илья! Правнук которого из Яковов вы? Нинель у меня есть в древе, но явно не ваша.

Цирельсон Нинел Яковлевна (в замужестве Шарова), 1935-2017, дочь Цирельсона Якова Абрамовича и Цирельсон Евгении Марковны. Жила в Уфе. Была жената на Шарове Олеге Степановиче. Сын -Шаров Вадим (1961-), внуки -Шаров Илья (1986-), Шаров Александр (1997-)

#113 **Simona** » 09 авг 2021, 21:22

Eli_Sharov писал(а): ↑
09 авг 2021, 19:06

Simona писал(а): ↑
08 авг 2021, 00:18

Шалом, Илья! Правнук которого из Яковов вы? Нинель у меня есть в древе, но явно не ваша.

Цирельсон Нинел Яковлевна (в замужестве Шарова), 1935-2017, дочь Цирельсона Якова Абрамовича и Цирельсон Евгении Марковны. Жила в Уфе. Была жената на Шарове Олеге Степановиче. Сын -Шаров Вадим (1961-), внуки -Шаров Илья (1986-), Шаров Александр (1997-)

поняла! у меня была только фамилия

дайте ваш адрес, я пришлю вам приглашение в древо

#114 **Simona** » 10 авг 2021, 00:01

Нашлась запись о рождении Соры-Зелды Цирлинсон, дочери Йоселя и Дыни-Виты в 1885м в Могилеве
Йосель - Дубровенский мещанин. Из записи на иврите следует, что отца звали Авраам Аба (на русском только Абель), что означает что предположение потомков о том, что Йосель был Йосель-Абрам - неверное.
Дыня-Вита - дочь Залмана-Лейбы.

имеют отношение к этой публикации:
viewtopic.php?p=204101#p204101

#115 **Simona** » 17 авг 2021, 22:46

в деле 1903-1904. Посемейные списки не обложенных налогом в пользу казны евреев по уездам Черниговской губернии.
Госархив Черниговской области. Фонд 127 Опись 5 Дело 1567.
найдены в Козелецком уезде м. Кобыжча:

TSIRELSONS IN KOZELETS 1903-4.jpg

#116 **Simona** » 23 авг 2021, 17:06

Нашлась запись
Меир сын ОВАДЬИ Цирельзон 1914 г.р. Польша , женат, совершил алию в 1933м, жил в Хайфе и работал водителем

из другой записи - Цирельсон, жил на ул. Арлозоров 18 в Хайфе

#117 **Simona** » 23 авг 2021, 17:23

Simona писал(а): ↑
25 июн 2019, 01:48
отец - раввин Йосеф-Ицхак Цирельсон, о котором мало известно, знаю, что умер в 1912м во Владимире-Волнском, где он был раввином и что он сын Шнеура-Залмана и у него был брат Беньямин 1907-1969 Израиль, жена Хая Юхавед Сушански и их сын Йосеф

видимо у Беньямина было 4 жены:

Мина - числится женой еще в 1940м
Хая Апельбойм -женился на ней в 1943м
Йохевед
Батья Канторович (Кушлицки) - женился на ней в 1948м

Беньямин совершил алию в 1917м (в возрасте 10ти лет), работал оффициантом и жил в Тель Авиве на ул. Кфар Гилади 45
Позже был молочником.

#118 **Simona** » 27 сен 2021, 22:14

kirill-TS писал(а): ↑
17 май 2019, 16:37
Здравствуйте! А вам попадались Цирельсоны из местечке Кадино, сейчас это Монастырщинский район Смоленской области, а до революции Мстиславского уезда Могилевской губернии. Мой прадед Хаим-Гирш Цирельсон 1882 года рождения, вроде как родился там, Дед так точно в Кадино Абэ (Абрам) Цирельсон 1903 г.р.). Жена прадеда Тэмэ Нахамкина.

благодаря atr,

Цирельсон_МГ1907_15авг_67 - Abel Ber.png

оказалось, что Йосель был Йосель-Абрам, а Абе - просто Абель
это помимо самих фактов в заметке

#119 **Helen V.** » 29 сен 2021, 00:28

ЦГА Москвы
фонд Р3038 (Юридический институт) оп2- дело 9266- Цирельсон Семен Михайлович 1946-50г, 32 листа

#120 **Simona** » 01 окт 2021, 17:10

Helen V. писал(а): ↑
29 сен 2021, 00:28
ЦГА Москвы
фонд Р3038 (Юридический институт) оп2- дело 9266- Цирельсон Семен Михайлович 1946-50г, 32 листа

Этот Семен - внук Менделя (Марка), сына рава Йосефа-Ицхака, который и бракосочетал Менделя с Фейгой Златой Прупас.
Мендель родился в Бабиновичах, около Орши.