Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

Сообщение
Автор
Татьянау
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17.11.2020
Благодарил (а): 2 раза

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#101 Татьянау » 17 ноя 2020, 18:07

Здравствуйте! Прошу помощи с переводом, а может, кто-то что-то знает о печати и сможет поделиться информацией! Заранее благодарна всем! =)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 766 раз
Поблагодарили: 2602 раза

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#102 michael_frm_jrslm » 18 ноя 2020, 00:23

Татьянау писал(а):
17 ноя 2020, 18:07
Прошу помощи с переводом,
По-еврейски написано имя владельца. Личное имя, похоже, бало тройное (такое бывало, хотя чаще всего у евреев до начала 20 века имена были двойные).
Первое имя - Иеhошуа, второе идентифицировать не могу, третье - Бецалель. А потом, во второй строчке, - фамилия, что-то вроде Мокровиц или Макравиц, или, менее вероятно, Мокровец/Макравец.
Имя Иеhошуа по-русски часто записывалось как Говсей или Гамшей (были такие диалектные варианты, довольно широко распространенные.)
Так что ГМ - это инициалы владельца. (А что уж там за закорючка, отходящая от буквы М влево - не могу ничего предположить.)
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 18 ноя 2020, 10:49, всего редактировалось 1 раз.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 844 раза

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#103 IGGay » 18 ноя 2020, 07:34

Татьянау писал(а):
17 ноя 2020, 18:07
Прошу помощи с переводом
michael_frm_jrslm писал(а):
18 ноя 2020, 00:23
второе
Можно предположить Цаля.
Так иногда Бецалель записывали.
michael_frm_jrslm писал(а):
18 ноя 2020, 00:23
АМ
Здесь описка, должно быть ГМ.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 766 раз
Поблагодарили: 2602 раза

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#104 michael_frm_jrslm » 18 ноя 2020, 10:50

С
IGGay писал(а):
18 ноя 2020, 07:34
Здесь описка, должно быть ГМ.
Спасибо, исправил.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Татьянау
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17.11.2020
Благодарил (а): 2 раза

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#105 Татьянау » 18 ноя 2020, 11:42

Спасибо! Очень благодарна!

Шульман
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14.10.2010
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 25 раз

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#106 Шульман » 03 янв 2021, 12:51

Уважаемые Форумчане! В Суксунском районе (Пермская область) на дороге нашли обломки монеты (амулета (?), медали, знака). На одной стороне изображение: что-то вроде крыла птицы и между магиндовидами слово «аминь» — иврит.
На другой стороне — текст. Высылаю фотографии осколков и то, что сумели перенести из текста на бумагу. Прислала автора журнала "Мишпоха", она работник Суксунского музея. Что это? И что написано?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Шульман
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14.10.2010
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 25 раз

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#107 Шульман » 03 янв 2021, 12:53

В предыдущему письму добавляю то. что удалось перенести на бумагу. С Новым годом! Здоровья! Успехов!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Тома Модебадзе
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 23.11.2017
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 262 раза

Следы случайных гостей

#108 Тома Модебадзе » 19 дек 2021, 23:19

viewtopic.php?p=211210#p211210
De_M писал(а):
06 сен 2019, 13:24
Заранее прошу прощения, если не туда обратился. Если так, то подскажите кто бы мог помочь.
Была найдена печать на дороге возле города Васильков Киевской обл.
На ней инициалы и надпись. На этом форуме мне помогли их прочесть: Яков Схария СКЛОВСКИЙ (Яков Захари. Скловски(й).
Пытался что-то узнать про этого человека, но пока особо ничего... кроме одного похожего, но из Уманского уезда, а не Васильковского.
Не знаю, тут ли написать.. Модераторы, перенесите плиз, если есть более подходящая тема. В общем, думаю, вы были правы. Янкель-Схарий Менделевич Скловский, 1852 гр, был Таращанским купцом 2й гильдии, проживал в Жашкове. Жена у него была Эстер Лея Аврумова, 1849 гр. Дети: Рафаил (1870) и Мариям (1875). Жили в Умани.

Рафаил женился в Белой Церкви на Любе Пейсаховне Борискиной, у них дети Аня (1889) и Мендель (1893). Мендель числится в списках потерь в Первой Мировой.

Тем временем, Мариям вышла замуж за Шмуля Пинкусова Константиновского, у них в Умани в 1897г родилась дочь Паулина. В 1900г у Мариям Янкелевой уже с мужем Нахман-Лейбом Пункусовым Константиновским родилась дочь Ревека.

Дальше ничего не нашла...... Ни Скловских, ни Константиновских =( Друг кто хочет продолжить поиск.
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями Обшадко и Шурак (Уман., Тар. и Лип. уезды), Теплицкий, Гофман, Шумский (Звениг. уезд), Ладыжинский (Лип. и Гайсин. уезды)

oztech
Сообщения: 9745
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 3938 раз

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#109 oztech » 20 дек 2021, 01:46

Тома Модебадзе писал(а):
19 дек 2021, 23:19
Не знаю, тут ли написать.. Модераторы, перенесите плиз, если есть более подходящая тема.
Судя по заголовку, тема про найденные артефакты типа печатей больше всего подходит к истории от De_M. Правда, в данном случае так получилось, что расшифровку надписей сделали в соседней теме, но все равно - раздел общий. Сейчас, если кого-то заинтересует ход обсуждения, то его можно восстановить, кликнув по счетчику постов De_M. Хотя, в принципе, всю ветку можно перенести сюда.
Григорий

Маркус777666
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03.01.2022

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#110 Маркус777666 » 03 янв 2022, 16:49

Добрый день. Помогите пожалуйста перевести и определить что это за жетон, медальон.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Shifra
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 450 раз

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#111 Shifra » 04 май 2024, 07:06

Добрый день! Помогите, пожалуйста, перевести с Идиш должности и фамилии людей, поставивших подписи под письмом. Заранее признательна.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

Flyat Leonid
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.02.2010
Благодарил (а): 1041 раз
Поблагодарили: 551 раз

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#112 Flyat Leonid » 05 май 2024, 10:22

Оба фарзицеры, т.е. председатели ... А вот фамилии прочесть не удается. М.б. найдется кто-то более глазастый? А какие фамилии руководителей еврейских обществ той поры (гражданская война, упоминается слово "погром") известны?

algeus
Администратор
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 21.02.2017
Откуда: Holon,Israel
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 353 раза

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#113 algeus » 05 май 2024, 11:48

Flyat Leonid писал(а):
05 май 2024, 10:22
Оба фарзицеры, т.е. председатели ... А вот фамилии прочесть не удается. М.б. найдется кто-то более глазастый? А какие фамилии руководителей еврейских обществ той поры (гражданская война, упоминается слово "погром") известны?
Похоже что это только должности, без фамилий.
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)

Flyat Leonid
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.02.2010
Благодарил (а): 1041 раз
Поблагодарили: 551 раз

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#114 Flyat Leonid » 05 май 2024, 13:03

Фамилии, как я понимаю, заключены в скобки.

algeus
Администратор
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 21.02.2017
Откуда: Holon,Israel
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 353 раза

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#115 algeus » 05 май 2024, 13:26

Flyat Leonid писал(а):
05 май 2024, 13:03
Фамилии, как я понимаю, заключены в скобки.
В скобках я прочел автоматом ивритское חתימה:).
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)

Flyat Leonid
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.02.2010
Благодарил (а): 1041 раз
Поблагодарили: 551 раз

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#116 Flyat Leonid » 05 май 2024, 13:34

Первая строка на идиш: с оригинала. Значит, оригинал был на русском. Конечно, хатима :-(. Самих фамилий, следовательно, нет.

Shifra
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 450 раз

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#117 Shifra » 06 май 2024, 05:29

Уважаемый Леонид, большое спасибо за помощь в расшифровке этой записи. Насколько я понимаю, близко к тексту так:"Chairman of the (Jewish) Community Council and of the Committee to Assist Pogrom Victims /signature/
Chairman of the (Jewish) Community Executive /signature/''.

A вот текст поинтереснее со вставкой на русском, но непонятен контекст, в который введена цитата.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

Flyat Leonid
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.02.2010
Благодарил (а): 1041 раз
Поблагодарили: 551 раз

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#118 Flyat Leonid » 06 май 2024, 09:17

Shifra писал(а):
06 май 2024, 05:29
Насколько я понимаю, близко к тексту так:"Chairman of the (Jewish) Community Council and of the Committee to Assist Pogrom Victims /signature/
Chairman of the (Jewish) Community Executive /signature/''.

A вот текст поинтереснее со вставкой на русском, но непонятен контекст, в который введена цитата.
Ничего не могу сказать о тексте на английском, не спикаю.
По-русски примерно так:
Председатель общественного Ваат(д)а и высшего комитета погромленных областей/?/ (Подпись)
Председатель общественного правления (Подпись)
В новом тексте пока разобрал лишь отдельные слова (например, брацлавер). Каллиграфия ещё та :-(

Shifra
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 450 раз

Помогите перевести (археологические артефакты: печати, монеты) - еврейские языки

#119 Shifra » 06 май 2024, 17:32

По-русски так: председатель Совета (еврейской) общины и Комитета помощи жертвам (пострадавшим от) погрома /подпись/
Председатель правления (еврейской) общины /подпись/.
У родственников в семейном архиве нашлось удостоверение, выданное их прабабушке Сане, на бланке этого Комитета.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»